10:21:15 | Dienstag, 7. Februar 2012
Ketzer-Bischof
Die ‘Pfarrer-Initiative’ ist ganz und gar unchristlich
Bischöfe werden mutig, wenn sie von fernen Bistümern reden oder kurz davor stehen, ins sichere Rom abberufen zu werden.
Das sagte der Regensburger Ketzer-Bischof Gerhard Ludwig Müller bei einer Vesper mit Ordensleuten zum Tag des gottgeweihten Lebens.
Der Text ist auf der Webseite des Bistums veröffentlicht.
Mons. Müller bringt sich derzeit mit konservativen Aussagen in Position, um der nächste Präfekt der Glaubenskongregation zu werden.
Der Ketzer kritisiert die Ketzer
In einer Predigt während der Vesper sagte Mons. Müller:
„Es ist ganz und gar unchristlich und unserem katholischen Glauben diametral entgegengesetzt, wenn in unserem Nachbarland eine von einigen Leuten ins Leben gerufene sogenannte ‘Pfarrer-Initiative’ in ihrer Besserwisserei meint, sich in Fragen der Lehre und Pastoral über den Glauben der Kirche stellen zu können.“
Die Mitglieder und Unterstützer der ‘Pfarrer-Initiative’ würden ihr Weiheversprechen in den Wind schlagen.
Gehorsam als Ersatz für die Wahrheit?
Der Ungehorsam gegen die legitime Autorität der Kirche sei „ein Übel, das Spaltung in die Kirche hineinträgt und unser Grundverhältnis zu Gott verfälscht“.
Der Mensch sei nicht autonom.
Er verdanke sich „eucharistisch ganz und gar Gott“ – schwafelt Mons. Müller.
Gott schränke den Menschen nicht ein.
Gott ist groß
Im Rest der langen Predigt ergoß sich Bischof Müller ins übliche Bischofsgerede.
Gott sei „groß“ und seine Liebe „weit“.
Er sprach davon, den „Reformstau vor der eigenen Haustüre“ wegzuräumen.
Darunter versteht er, sich „tagtäglich im Gebet innerlich und äußerlich ganz mit Gott zu vereinen“.
59 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#61 schamane40 23:30:22 | Sonntag, 20. Mai 2012
Reiner Bienenhonig
Redaktion benachrichtigen
#60 Biene Maja 23:21:56 | Sonntag, 20. Mai 2012
schüller ist ein trottel vergiftet die kirche die leistung zählt alles ander geschwaffel
Redaktion benachrichtigen
#59 Konsequent katholisch † 04:25:46 | Donnerstag, 9. Februar 2012
@Siegfried
„Die Mehrzahl der Konzilsväter wollen, die bisher verurteilen Häresien, in einem feierlichen dogmatischen Akt verurteilen und die Gottesmutter feierlich und dogmatisch zur Mittler der göttlichen Gnaden und zur Mitterlöserin erheben lassem.“ (#22)
.
Da war wohl Ihr Wunsch der Vater des Gedankens?! Weder das eine noch das andere dürfte stimmen! Andernfalls belegen Sie bitte diese Behauptung!
.
„Ohne Gottesmutter auch kein HL.Geistes!“
.
Das ist eine theologisch unhaltbare Überinterpretation von Apg 1,14, wie sie insbes. auf Grignion von Montfort zurückgeht. Theologisch unbedenklicher wäre, zu sagen: Ohne Hl. Geist keine Kirche. Dass das Marianische keine Garantie für Unfehlbarkeit ist, sieht man doch an sich marianisch gebenden Typen wie Müller und Zollitsch!
–
@Fundi (#33)
„…daß etwa katholische Bischöfe und strikt katholische Staaten die Sklaverei noch im 19 Jahrhundert förderten.“
.
Bitte belegen Sie diese Behauptung anhand von Beispielen!
.
@al-Muschrik (#39)
„Das mit Abstand größte Zentrum der Sklaverei war und ist die islamische Welt.“
.
Wieder einmal versäumen Sie, den nicht unbedeutenden Anteil des Halachajudentums an der Sklaverei wie auch die Tatisache zu erwähnen, dass es sich beim Islam – ähnlich wie bei den „Zeugen Jehovas“ – um eine halachajüdische Sekte handelt!!!
Redaktion benachrichtigen
„Die Mehrzahl der Konzilsväter wollen, die bisher verurteilen Häresien, in einem feierlichen dogmatischen Akt verurteilen und die Gottesmutter feierlich und dogmatisch zur Mittler der göttlichen Gnaden und zur Mitterlöserin erheben lassem.“ (#22)
.
Da war wohl Ihr Wunsch der Vater des Gedankens?! Weder das eine noch das andere dürfte stimmen! Andernfalls belegen Sie bitte diese Behauptung!
.
„Ohne Gottesmutter auch kein HL.Geistes!“
.
Das ist eine theologisch unhaltbare Überinterpretation von Apg 1,14, wie sie insbes. auf Grignion von Montfort zurückgeht. Theologisch unbedenklicher wäre, zu sagen: Ohne Hl. Geist keine Kirche. Dass das Marianische keine Garantie für Unfehlbarkeit ist, sieht man doch an sich marianisch gebenden Typen wie Müller und Zollitsch!
–
@Fundi (#33)
„…daß etwa katholische Bischöfe und strikt katholische Staaten die Sklaverei noch im 19 Jahrhundert förderten.“
.
Bitte belegen Sie diese Behauptung anhand von Beispielen!
.
@al-Muschrik (#39)
„Das mit Abstand größte Zentrum der Sklaverei war und ist die islamische Welt.“
.
Wieder einmal versäumen Sie, den nicht unbedeutenden Anteil des Halachajudentums an der Sklaverei wie auch die Tatisache zu erwähnen, dass es sich beim Islam – ähnlich wie bei den „Zeugen Jehovas“ – um eine halachajüdische Sekte handelt!!!
#58 RichardLöwenherz 00:28:44 | Donnerstag, 9. Februar 2012
AMMERDEUS
Sie lieben Brecht und Marx, behaarte Männer, große Salatgurken und Urinduschen. Warum seid Ihr Homo-Perversen so merkwürdig? Ekelt Ihr euch nicht?
Redaktion benachrichtigen
Sie lieben Brecht und Marx, behaarte Männer, große Salatgurken und Urinduschen. Warum seid Ihr Homo-Perversen so merkwürdig? Ekelt Ihr euch nicht?
#57 Ammerdeus † 22:27:12 | Mittwoch, 8. Februar 2012
„Wenn einer, der mit Mühe kaum gekrochen ist auf einen Baum, Schon meint, daß er ein Vogel wär, So irrt sich der.!
Redaktion benachrichtigen
#56 catholic 22:19:13 | Mittwoch, 8. Februar 2012
Tomas, wer einen andern eine Sau nennt ist selbst ein Schwein. –
Redaktion benachrichtigen
#55 Tomás 15:13:02 | Mittwoch, 8. Februar 2012
#53
Graber hat sich zu den Häresien des „Konzils“ bekannt, die liturgischen „Reformen“ umgesetzt, bei der „Königsteiner Erklärung“ total versagt und in seinem „Seminar“ Unsitten und das Lehren von Häresien geduldet.
Redaktion benachrichtigen
Graber hat sich zu den Häresien des „Konzils“ bekannt, die liturgischen „Reformen“ umgesetzt, bei der „Königsteiner Erklärung“ total versagt und in seinem „Seminar“ Unsitten und das Lehren von Häresien geduldet.
#54 Brandenburgis 12:16:17 | Mittwoch, 8. Februar 2012
Graber hat leider auch die V2-Synode in seiner Diözese durchgeführt und somit einen Müller möglich gemacht.
Redaktion benachrichtigen
#53 mediocritas 12:04:16 | Mittwoch, 8. Februar 2012
Mons. Müller II ist nicht nur der bestgehaßte Kleriker seiner Diözese, weil er es ab und zu mal gewagt hat, seinem Amt zu genügen, sondern leidet auch an der Anglea – Merkel – Teflontinitis: nach Rom hin afterleckend den Orthodoxen spielen, in seiner Diözese aber die religiöse Zeitgeistigkeit bedienen. Daß dieser Merkelianer kürzlich seinen Amtsvorgänger Graber zu dessen 20. Todestag belobredete ist ein, leider, schlechter Witz gewesen. Jener hatte im Gegensatz zu Müller II noch klare katholische Vorstellungen. Und wenn Graber nun wieder einmal in einem Regensburger Käseblatt in die Nähe des NS – ismus gestellt wird, dann schweigt Mons. Müller II hierzu fein: mal abwarten, wie der Hase läuft – der regierende Hosenanzug mit den roten Socken läßt grüßen.
Redaktion benachrichtigen
#52 Brandenburgis 11:01:20 | Mittwoch, 8. Februar 2012
Doch, ist er doch.
Redaktion benachrichtigen
#51 janmaster 10:59:34 | Mittwoch, 8. Februar 2012
Natürlich ist Bischof Müller kein Ketzer.
Was alledings erstaunt, ist der Zeitpunkt seiner konservativen Ansprachen, da drängt sich wirklich der Verdacht auf, das er sich höherenorts beliebt machen will.
Müller ist in der deutschen Klerisei schon eine der konservativen Gestalten und anders als soviele Würdenträger, noch ein wenig Rom orientiert.
Aber wie gesagt, sein rüder Umgang mit der Piusbruderschaft legt den Verdacht nahe, das hier einer mit gespaltener Zunge spricht.
Denn Dialog und Ökumene fängt immer zuerst im eigenen Hause an und wenn schon Rom Gespräche über eine Implementierung sucht, kann man sich in Regensburg nicht brüsk verweigern.
Aber genau das tut B.Müller mit Vehemenz und disqualifiziert sich meiner Ansicht für höhere Aufgaben, weil ihm dazu die Persönlichkeit und die Reife fehlt.
Wie soll er die auch haben, denn letztlich ist der gute Mann durch die DBK schon weichgespült worden.
Hoffentlich läßt sich Rom von dem Gerede nicht beeindrucken und nimmt einen wirklich treuen Bischof statt seiner !
Redaktion benachrichtigen
Was alledings erstaunt, ist der Zeitpunkt seiner konservativen Ansprachen, da drängt sich wirklich der Verdacht auf, das er sich höherenorts beliebt machen will.
Müller ist in der deutschen Klerisei schon eine der konservativen Gestalten und anders als soviele Würdenträger, noch ein wenig Rom orientiert.
Aber wie gesagt, sein rüder Umgang mit der Piusbruderschaft legt den Verdacht nahe, das hier einer mit gespaltener Zunge spricht.
Denn Dialog und Ökumene fängt immer zuerst im eigenen Hause an und wenn schon Rom Gespräche über eine Implementierung sucht, kann man sich in Regensburg nicht brüsk verweigern.
Aber genau das tut B.Müller mit Vehemenz und disqualifiziert sich meiner Ansicht für höhere Aufgaben, weil ihm dazu die Persönlichkeit und die Reife fehlt.
Wie soll er die auch haben, denn letztlich ist der gute Mann durch die DBK schon weichgespült worden.
Hoffentlich läßt sich Rom von dem Gerede nicht beeindrucken und nimmt einen wirklich treuen Bischof statt seiner !
#50 mediocritas 10:58:07 | Mittwoch, 8. Februar 2012
@ Siegfried #35
Das „katholische Königreich Bayern“ konnte den Briten keine „Landeskinder“ für den militärischen Einsatz in den nordamerikanischen Kolonien verkaufen, weil es damals das Königreich Bayern noch nicht gab. Allerdings hat ein (katholischer) bayerischer König nicht gezögert, als Dank für seine Erhöhung zum König durch Napoleons Gnade, mehrere Tausend „Landeskinder“ im napoleonischen Rußland – Feldzug verheizen zu lassen. Hingegen hat ein anderer katholischer süddeutscher Duodezfürst zur Finanzierung seines standesgemäßen (gottgegebenen) luxuriösen Lotterlebens (einschließlich außerehelicher „Favoritinnen“) „Landeskinder landesväterlich“ an die Briten zum transatlanischen Militärdienst (Prä – NATO ?) verkauft: Herzog Karl Eugen von Württemberg. Und das auch nicht zu knapp.
Redaktion benachrichtigen
Das „katholische Königreich Bayern“ konnte den Briten keine „Landeskinder“ für den militärischen Einsatz in den nordamerikanischen Kolonien verkaufen, weil es damals das Königreich Bayern noch nicht gab. Allerdings hat ein (katholischer) bayerischer König nicht gezögert, als Dank für seine Erhöhung zum König durch Napoleons Gnade, mehrere Tausend „Landeskinder“ im napoleonischen Rußland – Feldzug verheizen zu lassen. Hingegen hat ein anderer katholischer süddeutscher Duodezfürst zur Finanzierung seines standesgemäßen (gottgegebenen) luxuriösen Lotterlebens (einschließlich außerehelicher „Favoritinnen“) „Landeskinder landesväterlich“ an die Briten zum transatlanischen Militärdienst (Prä – NATO ?) verkauft: Herzog Karl Eugen von Württemberg. Und das auch nicht zu knapp.
#49 Schalom 23:10:56 | Dienstag, 7. Februar 2012
Bei uns in den Alpen wurden auch viele vorchristliche Elemente von der Kirche getauft. –
In jeder Messe wird ein Mensch geopfert.
Redaktion benachrichtigen
In jeder Messe wird ein Mensch geopfert.
#48 Tomás 23:05:32 | Dienstag, 7. Februar 2012
#30
Die Hexenmeister versuchen, das Heidentum wiederherzustellen (mit Menschenopfern?) und die Befreiungstheologen sind kommunistische Agitatoren, manchmal sogar Terroristen, die versuchen, in ganz Lateinamerika die Dikatur des Proletariats zu errichten. Die Indios feiern nicht die Messe in den Indianersprachen (Quechua, Aymará oder Guaraní), sondern die „Messe“ von Montini, oft mit heidnischen Elementen durchsetzt, was die Modernisten „Inkulturation“ bezeichnen. Eine der Folgen des „Konzils“ ist der Rückfall vieler Indios in das Heidentum. Gegen den Kommunismus, auch den „klerikalen“ (Befreiungstheologie), sind die Indios dagegen sehr resistent.
#31
Die Evangelisierung ging leider nicht tief genug und es wurden heidnische Elemente beibehalten.
Redaktion benachrichtigen
Die Hexenmeister versuchen, das Heidentum wiederherzustellen (mit Menschenopfern?) und die Befreiungstheologen sind kommunistische Agitatoren, manchmal sogar Terroristen, die versuchen, in ganz Lateinamerika die Dikatur des Proletariats zu errichten. Die Indios feiern nicht die Messe in den Indianersprachen (Quechua, Aymará oder Guaraní), sondern die „Messe“ von Montini, oft mit heidnischen Elementen durchsetzt, was die Modernisten „Inkulturation“ bezeichnen. Eine der Folgen des „Konzils“ ist der Rückfall vieler Indios in das Heidentum. Gegen den Kommunismus, auch den „klerikalen“ (Befreiungstheologie), sind die Indios dagegen sehr resistent.
#31
Die Evangelisierung ging leider nicht tief genug und es wurden heidnische Elemente beibehalten.
#47 suchender 22:48:09 | Dienstag, 7. Februar 2012
Die Pfarrerinitiative ist ganz und gar unchristlich.
Herr Bischof, machen Sie gefälligst einmal einen Blick hinter die Kulisse der katholischen Amtskirche und lesen Sie das Buch „Wer lügt – Gott oder die Kirche?“
Und dann erklären Sie mir, was an dieser christlich ist!
Redaktion benachrichtigen
Herr Bischof, machen Sie gefälligst einmal einen Blick hinter die Kulisse der katholischen Amtskirche und lesen Sie das Buch „Wer lügt – Gott oder die Kirche?“
Und dann erklären Sie mir, was an dieser christlich ist!
#46 ANGELUS ULTOR 18:52:56 | Dienstag, 7. Februar 2012
Sefirot :
Den Engelssturz kennt jedes katholische Kind, das nicht so altliberal verzogen wurde, Du kleiner theologisch ungebildeter Freimaurer-Depp!
Redaktion benachrichtigen
Den Engelssturz kennt jedes katholische Kind, das nicht so altliberal verzogen wurde, Du kleiner theologisch ungebildeter Freimaurer-Depp!
#45 Tolerant 18:52:52 | Dienstag, 7. Februar 2012
Auch der Teufel war einmal schön, als er noch jung war.
Redaktion benachrichtigen
#44 Sefirot 18:50:46 | Dienstag, 7. Februar 2012
Passt was nicht in die Optik kann es ja nur teuflischen Ursprungs sein. Nur, wer hat den Teufel erschaffen…?
Redaktion benachrichtigen
#43 Fundi 18:45:44 | Dienstag, 7. Februar 2012
Zu 35: Sie gehen gar nicht auf meine Aussage ein, sondern listen von der Slaverei unabhängige Untaten
einzelner Herrscher evgl. Konfession auf, so als würde ich jetzt die Duldung von Kinderschänderpriestern
oder die Förderung von Faschisten oder die Ablehnung der Religionsfreiheit oder des demokratischen Wahlrechtes
in Preußen durch RKK-Bischöfe auflisten.
Und was Sekten (Abspaltungen) angeht, fordert sie die Bibel und stammen diese fast alle direkt und indirekt aus der RKK und ist diese- siehe kreuznet- innerlich viel „sektiererischer“ als biblisch-konservative, äußerlich getrennte Abspaltungen von der Kirche von England.
Redaktion benachrichtigen
Und was Sekten (Abspaltungen) angeht, fordert sie die Bibel und stammen diese fast alle direkt und indirekt aus der RKK und ist diese- siehe kreuznet- innerlich viel „sektiererischer“ als biblisch-konservative, äußerlich getrennte Abspaltungen von der Kirche von England.
#42 catholic 18:17:48 | Dienstag, 7. Februar 2012
Siegfried, danke herzlich für die Klarstellungen.
Auch auf katholischen Plantagen hat es Afrikaner als Sklaven gegeben.-
Die von mir genannten „Missionsschulen“ waren nicht katholisch. –
Redaktion benachrichtigen
Auch auf katholischen Plantagen hat es Afrikaner als Sklaven gegeben.-
Die von mir genannten „Missionsschulen“ waren nicht katholisch. –
#41 Lycobates 18:14:13 | Dienstag, 7. Februar 2012
#39 al-Muschrik
.
<Theologisch gesehen ist sie [die Sklaverei] ein Adiaphoron>
.
Wie fast immer hier in Ihren geschätzten Beiträgen treffen Sie den Nagel auf den Kopf.
Die hiesigen Holz- und Hohlköpfe, die die Welt und ihr Gefüge aus „aufgeklärter“ Domestikenperspektive betrachten und bewerten, dürfte das allerdings nicht berühren.
.
Machen Sie trotzdem weiter so!
.
Zum NT’lichen Onesimus (Philemonbrief) schrieb ich hier bereits eine kurze Notiz am 4.5.2011, für wen’s interessiert.
Redaktion benachrichtigen
.
<Theologisch gesehen ist sie [die Sklaverei] ein Adiaphoron>
.
Wie fast immer hier in Ihren geschätzten Beiträgen treffen Sie den Nagel auf den Kopf.
Die hiesigen Holz- und Hohlköpfe, die die Welt und ihr Gefüge aus „aufgeklärter“ Domestikenperspektive betrachten und bewerten, dürfte das allerdings nicht berühren.
.
Machen Sie trotzdem weiter so!
.
Zum NT’lichen Onesimus (Philemonbrief) schrieb ich hier bereits eine kurze Notiz am 4.5.2011, für wen’s interessiert.
#40 Humbelina 18:02:17 | Dienstag, 7. Februar 2012
Kleine Ergänzung: Es handelte sich nicht um „heidnische Slawen“, da es zumindest damals gar keine Slawen in Europa gab. Es waren Ostgermanen, Wandalen, Lutizen, Abodriten, all jene Volksstämme, die östliche des damaligen Deutschen Reiches wohnten und weder Christen waren, noch dem Reich angehörten.
Redaktion benachrichtigen
#39 al-Muschrik 17:57:37 | Dienstag, 7. Februar 2012
Das Christentum hat gegenüber der Sklaverei weder eine schroff ablehnende noch eine bejahende oder gar
fördernde (wie der Islam). Es tritt ihr (biblisch und historisch) als einer Erscheinung vor allem der
heidnischen Umwelt mit Desinteresse, Indifferenz oder Duldung gegenüber. Theologisch gesehen ist sie
ein Adiaphoron, Christen allerdings sollen aus der Sklaverei befreit werden.
Das mit Abstand größte Zentrum der Sklaverei war und ist die islamische Welt.
In Europa hatte die Sklaverei drei Höhepunkte: 1. in der heidnischen Antike, 2. in der Zeit der Renaissance und der Aufklärung, d.h. dem Beginn des Neuheidentums und 3. in den atheistisch-neuheidnischen Terrorregimen des nationalen und internationalen Sozialismus. (Die Massenversklavung heidnischer Slaven durch heidnische Wikinger mit dem Verkauf an heidnische Muslime gehört nur am Rande zum Thema.) D.h. in den Zeiten und an den Orten, wo das Christentum stark war, spielte die Sklaverei eine nur marginale Rolle. Wo es schwach wurde, lebte die Sklaverei auf.
Die von außerkirchlichen und innerkirchlichen (wie z.B. der Clarissa) Feinden der Kirche erhobenen Vorwürfe gegen das Christentum, wegen dessen angeblicher Verstrickung in die Sklaverei, sollen tatsächlich wie so oft von der eigenen Schuld ablenken.
Redaktion benachrichtigen
Das mit Abstand größte Zentrum der Sklaverei war und ist die islamische Welt.
In Europa hatte die Sklaverei drei Höhepunkte: 1. in der heidnischen Antike, 2. in der Zeit der Renaissance und der Aufklärung, d.h. dem Beginn des Neuheidentums und 3. in den atheistisch-neuheidnischen Terrorregimen des nationalen und internationalen Sozialismus. (Die Massenversklavung heidnischer Slaven durch heidnische Wikinger mit dem Verkauf an heidnische Muslime gehört nur am Rande zum Thema.) D.h. in den Zeiten und an den Orten, wo das Christentum stark war, spielte die Sklaverei eine nur marginale Rolle. Wo es schwach wurde, lebte die Sklaverei auf.
Die von außerkirchlichen und innerkirchlichen (wie z.B. der Clarissa) Feinden der Kirche erhobenen Vorwürfe gegen das Christentum, wegen dessen angeblicher Verstrickung in die Sklaverei, sollen tatsächlich wie so oft von der eigenen Schuld ablenken.
#38 ANGELUS ULTOR 17:55:38 | Dienstag, 7. Februar 2012
Die Pfarrer-Initiative ist eine Initiative des Teufels und seiner Dämonen, um die Menschen von GOTT wegzubringen,
damit sie ihren Lebenssinn verfehlen und fallen!
Redaktion benachrichtigen
#37 Mary Cruz 17:54:09 | Dienstag, 7. Februar 2012
Sicher hat der Regensburger Bischof recht mit dem Gebet, weil es das einzigste ist, das derzeit die Ängste
der gläubigen Christen überwinden kann; es überwindet vielleicht auch die Ängste vor dem Reformstau
vor der eigenen Haustüre und die Aggressionen, die ihre Ängste auslösen können.
Die einen haben Angst vor einer antichristlichen Gesellschaft ohne Gott, weil sie in die Barbarei führt; die anderen wollen eine Gesellschaft ohne Gott und sein Gesetz, weil sie nach ihren eigenen Gesetzen leben wollen.
Aus diesem Grund wird Bischof Gerhard Ludwig Müller gesagt haben, dass Gott groß und seine Liebe weit ist.
Aber widerspricht er sich nicht, wenn er sagt, dass der Mensch nicht autonom sei, aber Gott den Menschen nicht einschränke?
Hat Jesus Christus, unser Herr und Gott, nicht eindeutig gelehrt, dass sein Wort und sein Gesetz unvergänglich sind?
Redaktion benachrichtigen
Die einen haben Angst vor einer antichristlichen Gesellschaft ohne Gott, weil sie in die Barbarei führt; die anderen wollen eine Gesellschaft ohne Gott und sein Gesetz, weil sie nach ihren eigenen Gesetzen leben wollen.
Aus diesem Grund wird Bischof Gerhard Ludwig Müller gesagt haben, dass Gott groß und seine Liebe weit ist.
Aber widerspricht er sich nicht, wenn er sagt, dass der Mensch nicht autonom sei, aber Gott den Menschen nicht einschränke?
Hat Jesus Christus, unser Herr und Gott, nicht eindeutig gelehrt, dass sein Wort und sein Gesetz unvergänglich sind?
#36 Soramonas 17:37:38 | Dienstag, 7. Februar 2012
Für den Schutz der Kinder, der Familie und der christlichen Wurzeln Deutschlands
www.aktion-kig.de/…ergerbewegung_l.html?gclid=CJTMosmk…
www.aktion-kig.de/…/fragebogen_bbd.html
www.aktion-kig.de/…ergerbewegung_l.html?gclid=CJTMosmk…
Neue Deflationspolitik
www.bueso.de/node/4840
Abseits der Mainstream Medien
info.kopp-verlag.de/index.html
EIR
www.bueso.de
Aus der Schweiz
www.zeit-fragen.ch
Pychosoziale Hintergründe
www.berndsenf.de
Peak Oil Blog
www.fromthewilderness.com
Redaktion benachrichtigen
www.aktion-kig.de/…ergerbewegung_l.html?gclid=CJTMosmk…
www.aktion-kig.de/…/fragebogen_bbd.html
www.aktion-kig.de/…ergerbewegung_l.html?gclid=CJTMosmk…
Neue Deflationspolitik
www.bueso.de/node/4840
Abseits der Mainstream Medien
info.kopp-verlag.de/index.html
EIR
www.bueso.de
Aus der Schweiz
www.zeit-fragen.ch
Pychosoziale Hintergründe
www.berndsenf.de
Peak Oil Blog
www.fromthewilderness.com
#35 Siegfried 17:05:05 | Dienstag, 7. Februar 2012
zu #33 und # 32, Sie llasten der Heiligen RKK Taten an, die von ihr verboten wurden. Von Seiten des damaligen
Kaisers, des Heiligen römischen Reiches, wurde die Sklaverei nicht erlaubt und nicht begünstigt. In
diesem Zusammenhang hat der Kaiser selbst, in Spanien sehr gläubige und gehorsame Priester gesucht und
dem Heiligen Vater benant, mit der Bitte diese als Bischöfe zu den Indios zu schicken. Diese sollten
dafür sorgen und auch bürgen, daß die Enzyklika eingehalten wird. Von diesen Bischöfen gibt es einige,
die noch heute von den Indios verehr werden.
Warum grenzen Sie nicht ab, was aus dem Bereich der Heiligen RKK kommt und was aus, sich christlich nennenden Häretikergruppen, wie die Kirche von England. Stellen Sie sich die Frage, warum es in den USA diese größe Anzahl an Sekten gibt. Diese sind aus den christliche, häretischen Gruppen entstanden undf nicht aus der RKK. Welche Siedlergruppen sind aus Deutschland als Soldaten, an Großbritanien von den eigenen Herren verkauft worden? Hessen, ein protestantisches Land hat mehreoee Einheiten in die USA verkauft. Das Koenigreich *katholisch* Bayern nicht.
Bitte immer die Wahrheit betrachten. Hierzu geh;rt auch der Hl. Vater PP. Paul III. Die Kirche hat gehandelt, es gab immer und gibt immer Menschen, welche die katholische Moral ablehnen. Diese Moral geht auf die Apostel zurueck.
Redaktion benachrichtigen
Warum grenzen Sie nicht ab, was aus dem Bereich der Heiligen RKK kommt und was aus, sich christlich nennenden Häretikergruppen, wie die Kirche von England. Stellen Sie sich die Frage, warum es in den USA diese größe Anzahl an Sekten gibt. Diese sind aus den christliche, häretischen Gruppen entstanden undf nicht aus der RKK. Welche Siedlergruppen sind aus Deutschland als Soldaten, an Großbritanien von den eigenen Herren verkauft worden? Hessen, ein protestantisches Land hat mehreoee Einheiten in die USA verkauft. Das Koenigreich *katholisch* Bayern nicht.
Bitte immer die Wahrheit betrachten. Hierzu geh;rt auch der Hl. Vater PP. Paul III. Die Kirche hat gehandelt, es gab immer und gibt immer Menschen, welche die katholische Moral ablehnen. Diese Moral geht auf die Apostel zurueck.
#34 clarissa colonia 16:32:33 | Dienstag, 7. Februar 2012
Nun, bekanntermaßen besaßen die Untertanen der allerkatholischsten, allerchistlichsten und allergläubigsten Könige niemals Sklaven – sei es aus der neuen, sei es aus der alten Welt; und ebensowenig natürlich deren geistliche Hirten …
Redaktion benachrichtigen
#33 Fundi 16:32:29 | Dienstag, 7. Februar 2012
zu 32: Eine der zahlosen Fragen zu Ihren Thesen ist, ob der Papst die Versklavung der Indianer und der Afrikaner nur als solche verbot, nicht aber der einzelnen Angehörigen dieser „Gruppen“. Sonst wäre es kaum denkbar, daß etwa katholische Bischöfe und strikt katholische Staaten die Sklaverei noch im 19 Jahrhundert förderten.
Redaktion benachrichtigen
#32 Siegfried 16:06:04 | Dienstag, 7. Februar 2012
zu #26 @ catholic, Sie sollten sich sachkundiger machen, Die großen Verfolgungen der Indianer kam aus
dem Umfeld der britischen Neubürger nach Amerika, sie gehörten nicht zur RKK. Bereits sehr kurz nach
der Landung von Kolumbus hat die Kirche die Sklaverei und Mißhandlung der Indios und auch der Afrikane
erneut verboten. Der damalige Heilige Vater hat eine Enzyklika veröffentlicht. Wie Ihnen bekannt ist,
wird eine Enzyklika dann herausgegeben, wenn der regierende Papst etwas für die Kirche und alle Menschen
verdeutlichen und klarstellen will, was schon immer zum Glaubensgut der Kirche gehört. Als dem Heiligen
Vater bekannt wurde, daß sich einige militärische und gesellschaftliche Führungskräfte vom Glauben
entfernten, hat er sehr früh das Verbot nochmals deutlich herausgestellt.
SH. Papst Paul III. (+1549) erklärte in seiner Enzyklika „Sublimis Deus“ im Jahre 1537, daß die Indios und Afrikaner „wahre Menschen sind“ und alle Rechte des Menschen ungekürzt besitzen. Er verbot die Sklaverei. Diese Wurde in Afrika besonders durch den Islam eingeführt und gefördert, der diese Sklaven an die unkatholischen Händler und Siedler nach Amerika verkaufte. Bitte für die Untaten und Verbrechen der häretischen Christen nicht die Heilige RKK verantwortlich machen und mit diesen Taten beschuldigen.
Redaktion benachrichtigen
SH. Papst Paul III. (+1549) erklärte in seiner Enzyklika „Sublimis Deus“ im Jahre 1537, daß die Indios und Afrikaner „wahre Menschen sind“ und alle Rechte des Menschen ungekürzt besitzen. Er verbot die Sklaverei. Diese Wurde in Afrika besonders durch den Islam eingeführt und gefördert, der diese Sklaven an die unkatholischen Händler und Siedler nach Amerika verkaufte. Bitte für die Untaten und Verbrechen der häretischen Christen nicht die Heilige RKK verantwortlich machen und mit diesen Taten beschuldigen.
#31 Cybuzar 15:49:12 | Dienstag, 7. Februar 2012
#28 In Lateinamerika geht es nicht alleine um Abwanderung, sondern auch darum, dass die „Evangelisierung“ noch nie vollständig war. Wenn Sie einmal in eines der Andenländer kommen, sollten Sie die Kreuze in den dortigen Kirchen genau in Augenschein nehmen: viele davon sind mit der Sonne als Symbol des Inti versehen und sie datieren oft aus den Jahrhunderten vor dem Konzil. In vielen Fällen ist die Abwanderung nichts weiter als eine Rückkehr zu den noch älteren Wurzeln. Die Befreiungstheologie ist verglichen damit ein viel jüngeres Phänomen und zur Zeit der ursprünglichen Synkretisierung gab es sie noch nicht.
Redaktion benachrichtigen
#30 catholic 15:45:38 | Dienstag, 7. Februar 2012
Tomas,
waren Sie schon einmal in Südamerika?
Und kennen Sie persönlich einen der „Hexenmeister“ und „Befreiungstheologen?“
Eines ist klar, die katholischen Indios haben einen tiefen Glauben. – Und sie können die Heilige Messe in ihrer Sprache feiern, dank des Konzils. –
+
Laudetur Jesus Christus
Redaktion benachrichtigen
waren Sie schon einmal in Südamerika?
Und kennen Sie persönlich einen der „Hexenmeister“ und „Befreiungstheologen?“
Eines ist klar, die katholischen Indios haben einen tiefen Glauben. – Und sie können die Heilige Messe in ihrer Sprache feiern, dank des Konzils. –
+
Laudetur Jesus Christus
#29 Lycobates 15:42:44 | Dienstag, 7. Februar 2012
#24 Tomás
.
Selbstverständlich!
Die Texte des Konziliabulums „Vatikanum II“, sowie die darauf basierenden und sie fortführenden Ergüsse der Häresiarchen Montini und Wojtyła müßten genauestens exzerpiert (gute Vorarbeiten existieren bereits!) und mit den entsprechenden theologischen Zensuren versehen, nach dem Modell von „Auctorem fidei“ (1796, Papst Pius VI.) lehramtlich verdammt werden. Auch die Texte der Bf. Roncalli und Luciani und Hw. Ratzingers müßten lehramtlich geprüft und entsprechend benotet werden.
Ebenso eine genaue Prüfung der Gültigkeit der neuen Riten und ihre lehramtliche Verdammung, nach dem Vorbild von „Apostolicae curae“ (Papst Leo XIII. 1896). Ebenso der neue CIC.
.
Wichtig wäre auch, in den Eingangssitzungen, nicht nur, wie immer üblich, das Nizäno-Konstantinopolitanische Glaubensbekenntnis unter Hinzufügung der Professio fidei tridentina (vielleicht noch ergänzt von einigen aktuell wichtigen Texten des Florentinums zu den Sakramenten), sondern auch die in den ersten vier Sitzungen des bisherigen Vatikanums bereits verabschiedeten Texte und Canones, mit der Verurteilung des Modernismus und dem Antimodernisteneid von 1907 und 1910, feierlich zu verlesen und zu verkünden, sowie von den teilnehmenden Vätern, als Grundlage aller weiteren Verhandlungen, einzeln eidlich beglaubigen zu lassen.
Damit wäre der richtige Ton getroffen.
.
Persönlich würde ich auch eine lehramtliche Verkündung und Bestätigung der 1914 vorgelegten 24 thomistischen Thesen befürworten.
Redaktion benachrichtigen
.
Selbstverständlich!
Die Texte des Konziliabulums „Vatikanum II“, sowie die darauf basierenden und sie fortführenden Ergüsse der Häresiarchen Montini und Wojtyła müßten genauestens exzerpiert (gute Vorarbeiten existieren bereits!) und mit den entsprechenden theologischen Zensuren versehen, nach dem Modell von „Auctorem fidei“ (1796, Papst Pius VI.) lehramtlich verdammt werden. Auch die Texte der Bf. Roncalli und Luciani und Hw. Ratzingers müßten lehramtlich geprüft und entsprechend benotet werden.
Ebenso eine genaue Prüfung der Gültigkeit der neuen Riten und ihre lehramtliche Verdammung, nach dem Vorbild von „Apostolicae curae“ (Papst Leo XIII. 1896). Ebenso der neue CIC.
.
Wichtig wäre auch, in den Eingangssitzungen, nicht nur, wie immer üblich, das Nizäno-Konstantinopolitanische Glaubensbekenntnis unter Hinzufügung der Professio fidei tridentina (vielleicht noch ergänzt von einigen aktuell wichtigen Texten des Florentinums zu den Sakramenten), sondern auch die in den ersten vier Sitzungen des bisherigen Vatikanums bereits verabschiedeten Texte und Canones, mit der Verurteilung des Modernismus und dem Antimodernisteneid von 1907 und 1910, feierlich zu verlesen und zu verkünden, sowie von den teilnehmenden Vätern, als Grundlage aller weiteren Verhandlungen, einzeln eidlich beglaubigen zu lassen.
Damit wäre der richtige Ton getroffen.
.
Persönlich würde ich auch eine lehramtliche Verkündung und Bestätigung der 1914 vorgelegten 24 thomistischen Thesen befürworten.
#28 Tomás 15:39:18 | Dienstag, 7. Februar 2012
#26
Wenn heutzutage in Latenamerika viele Indios (und nicht Indios) vom Glauben abgefallen sind, ist dies eine Folge des „Konzils“, besonders der Befreiungstheologie. Würden die Indios den Glauben wegen der angeblichen Exzesse während der Evangelisierung ablehnen, hätte diese Abwanderung schon vor 100 Jahren begonnen.
Daß es irgendwelchen heidnischen Hexenmeister gelungen ist, den Glauben mit dem heidnischen Unglaube und Aberglaube zu vermischen, ist leider wahr.
Redaktion benachrichtigen
Wenn heutzutage in Latenamerika viele Indios (und nicht Indios) vom Glauben abgefallen sind, ist dies eine Folge des „Konzils“, besonders der Befreiungstheologie. Würden die Indios den Glauben wegen der angeblichen Exzesse während der Evangelisierung ablehnen, hätte diese Abwanderung schon vor 100 Jahren begonnen.
Daß es irgendwelchen heidnischen Hexenmeister gelungen ist, den Glauben mit dem heidnischen Unglaube und Aberglaube zu vermischen, ist leider wahr.
#27 Gregorius Nazianzenus 15:33:43 | Dienstag, 7. Februar 2012
#15:
Ein Großteil der von den vier östlichen Patriarchaten abgeschnittenen Entwicklung des westlichen, römischen Patriarchats seit 1054, die schon Jahrhunderte früher eingesetzt hatte, ist der „Teutonisierung“, allgemeiner: Frankisierung, Barbarisierung des Christentums der Apostel und Heiligen Väter geschuldet.
#23:
Die Entstehung des Protestantismus als Reaktion auf ein verfälschtes Christentum ist verständlich und irgendwie entschuldbar. Leider ist der Protestantismus aber dann doch nur eine aus einer Häresie entstandene, weitere Häresie geblieben.
Redaktion benachrichtigen
Ein Großteil der von den vier östlichen Patriarchaten abgeschnittenen Entwicklung des westlichen, römischen Patriarchats seit 1054, die schon Jahrhunderte früher eingesetzt hatte, ist der „Teutonisierung“, allgemeiner: Frankisierung, Barbarisierung des Christentums der Apostel und Heiligen Väter geschuldet.
#23:
Die Entstehung des Protestantismus als Reaktion auf ein verfälschtes Christentum ist verständlich und irgendwie entschuldbar. Leider ist der Protestantismus aber dann doch nur eine aus einer Häresie entstandene, weitere Häresie geblieben.
#26 catholic 15:32:01 | Dienstag, 7. Februar 2012
Zum Leidwesen der christlichen Religion sind in Nordamerika von den weißen Siedlern und vom Militär
(alles Christen) zahlreiche Indianerstämme ausgerottet worden. Man hat sie in unfruchtbare Gebiete zurückgedrängt,
die Büffelherden erschossen, die Eingeborenen im Winter verhungern lassen.
Man hat den Eingeborenen Kinder weggenommen und in sogenannte „Missionsschulen“ gesteckt, in der ihnen die Muttersprache verboten war.
Die Gräuel belasten heute noch viele junge Indianer und Indios, so dass sie den Kirchen den Rücken kehren. Besonders die Intellektuellen sagen der Kirche Ade. In den Anden ist es aufgeschlossenen Priestern und Schamanen gelungen, die Kultur der Indios in den Katholizismus einzubeziehen und versöhnende Arbeit zu leisten.
Jesus Christus hat besonders den Armen das Evangelium verkündet und nicht den Herren und Unterdrückern.- Seine Botschaft wirkt befreiend.
Redaktion benachrichtigen
Man hat den Eingeborenen Kinder weggenommen und in sogenannte „Missionsschulen“ gesteckt, in der ihnen die Muttersprache verboten war.
Die Gräuel belasten heute noch viele junge Indianer und Indios, so dass sie den Kirchen den Rücken kehren. Besonders die Intellektuellen sagen der Kirche Ade. In den Anden ist es aufgeschlossenen Priestern und Schamanen gelungen, die Kultur der Indios in den Katholizismus einzubeziehen und versöhnende Arbeit zu leisten.
Jesus Christus hat besonders den Armen das Evangelium verkündet und nicht den Herren und Unterdrückern.- Seine Botschaft wirkt befreiend.
#25 Theolungus † 15:21:46 | Dienstag, 7. Februar 2012
Unser Freiherr in der Vorhölle!
Harre aus!
Redaktion benachrichtigen
Harre aus!
#24 Tomás 15:06:17 | Dienstag, 7. Februar 2012
#21
Lycobates
Dieser Papst hätte auch die Aufgabe, das Vaticanum II zu verurteilen, so wie es Papst Pius VII. mit der Synode von Pistoia getan hat, und die „Konzilsspäpste“.
Redaktion benachrichtigen
Lycobates
Dieser Papst hätte auch die Aufgabe, das Vaticanum II zu verurteilen, so wie es Papst Pius VII. mit der Synode von Pistoia getan hat, und die „Konzilsspäpste“.
#23 Fundi 14:52:57 | Dienstag, 7. Februar 2012
A) Ist der Herr Bischof für Religionsfreiheit?
B) Handelten die Pfarrer, die die gegen die damalige Lehre und Pastoral der Kirche befürworteten, ganz und gar unchristlich?
C) Handelte Papst Benedikt XVI. ganz und gar unchristlich, als er gegen die Lehre der damaligen und der jetzigen 1969 die Zulassung wiederverheirater Geschiedener zur Eucharistie befürwortete?
D) Handelten Erzbischof Zollitsch und Kardinal Lehmann bei ihrem selbigen Vorstoß ganz und gar unchristlich?
Redaktion benachrichtigen
B) Handelten die Pfarrer, die die gegen die damalige Lehre und Pastoral der Kirche befürworteten, ganz und gar unchristlich?
C) Handelte Papst Benedikt XVI. ganz und gar unchristlich, als er gegen die Lehre der damaligen und der jetzigen 1969 die Zulassung wiederverheirater Geschiedener zur Eucharistie befürwortete?
D) Handelten Erzbischof Zollitsch und Kardinal Lehmann bei ihrem selbigen Vorstoß ganz und gar unchristlich?
#22 Siegfried 14:44:59 | Dienstag, 7. Februar 2012
zu #10 @ clarissa colonia, Sie haben über die Gründe, die immer zu einem Konzil führten wenig Kenntnisse.
Die Konzilien wurden angesetzt, um:
1. Irrlehren zu verurteilen,
2. Glaubenssätze feierlich zu verkünden,
niemals aber um einen pastoralen Reformstau abzuarbeiten. Die Kirche lies sich vom Hl. Geist leiten und hat seine Aufträge erfüllt.
Das 2. VK dagegen verlief anders. Die Mehrzahl der Konzilsväter wollen, die bisher verurteilen Häresien, in einem feierlichen dogmatischen Akt verurteilen und die Gottesmutter feierlich und dogmatisch zur Mittler der göttlichen Gnaden und zur Mitterlöserin erheben lassem.
Diesem Wunsch kammen die Modernisten nicht nach, Johannes XXIII. und Paul VI. wollten selbst die Verbindung der RKK zu den Schismatikern, Häretikern und zu den nichtchristlichen Religionen ermöglichen. Um so den Frieden der Welt herbei zu führen. Beide Päpste Johannes und Paul, haben sich geweigert das 3. Geheimnis von Fatima zu lesen und die Bitte der Gottesmutter zu erfüllen. Johannes sagt, dies sind die Wünsche der Schwarzsehe. Er gab der Gottesmutter zur Antwort, deine Reformstaulösung nehmen wir nicht an.r Unser Konzil schafft dies alleine. Die vorgelegten Wünsche der Konzilsväter wurden nicht bearbeitet. Die Modernisten haben mit Unterstützung der beiden Päpste und besonders der öffentlichen Mediengewalt die konservativen Konzilsväter gemäß ihres liberalen, sozialistischen Welt- und Verhandlungswillen an die Wand gedrängt. Ohne Gottesmutter auch kein HL.Geistes!
Redaktion benachrichtigen
1. Irrlehren zu verurteilen,
2. Glaubenssätze feierlich zu verkünden,
niemals aber um einen pastoralen Reformstau abzuarbeiten. Die Kirche lies sich vom Hl. Geist leiten und hat seine Aufträge erfüllt.
Das 2. VK dagegen verlief anders. Die Mehrzahl der Konzilsväter wollen, die bisher verurteilen Häresien, in einem feierlichen dogmatischen Akt verurteilen und die Gottesmutter feierlich und dogmatisch zur Mittler der göttlichen Gnaden und zur Mitterlöserin erheben lassem.
Diesem Wunsch kammen die Modernisten nicht nach, Johannes XXIII. und Paul VI. wollten selbst die Verbindung der RKK zu den Schismatikern, Häretikern und zu den nichtchristlichen Religionen ermöglichen. Um so den Frieden der Welt herbei zu führen. Beide Päpste Johannes und Paul, haben sich geweigert das 3. Geheimnis von Fatima zu lesen und die Bitte der Gottesmutter zu erfüllen. Johannes sagt, dies sind die Wünsche der Schwarzsehe. Er gab der Gottesmutter zur Antwort, deine Reformstaulösung nehmen wir nicht an.r Unser Konzil schafft dies alleine. Die vorgelegten Wünsche der Konzilsväter wurden nicht bearbeitet. Die Modernisten haben mit Unterstützung der beiden Päpste und besonders der öffentlichen Mediengewalt die konservativen Konzilsväter gemäß ihres liberalen, sozialistischen Welt- und Verhandlungswillen an die Wand gedrängt. Ohne Gottesmutter auch kein HL.Geistes!
#21 Lycobates 14:38:09 | Dienstag, 7. Februar 2012
#19 Humbelina
.
Ein drittes Vatikanum kann es in der Tat vorerst nicht geben.
.
Das vatikanische Konzil wurde von Papst Pius IX. mit der Enzyklika „Postquam Dei munere“ vom 20.10.1870 wegen der „sacrilega invasio hujus almae Urbis“ bis auf weiteres („usque ad aliud opportunius et commodius tempus“) suspendiert. Ein solches opportunius et commodius tempus ist seitdem noch nicht eingetreten.
.
Sehr zu wünschen wäre allerdings eine Wiederaufnahme desselben durch einen legitimen Papst in Verbindung mit legitimen Bischöfen, von der 5. Session an aufwärts, also eine Vaticani Concilii continuatio, namentlich um die Zeitirrtümer der letzten 100 Jahre lehramtlich zu verurteilen.
Der Materie wäre wahrlich genug vorhanden, um mehrere Sessionen zu füllen.
Redaktion benachrichtigen
.
Ein drittes Vatikanum kann es in der Tat vorerst nicht geben.
.
Das vatikanische Konzil wurde von Papst Pius IX. mit der Enzyklika „Postquam Dei munere“ vom 20.10.1870 wegen der „sacrilega invasio hujus almae Urbis“ bis auf weiteres („usque ad aliud opportunius et commodius tempus“) suspendiert. Ein solches opportunius et commodius tempus ist seitdem noch nicht eingetreten.
.
Sehr zu wünschen wäre allerdings eine Wiederaufnahme desselben durch einen legitimen Papst in Verbindung mit legitimen Bischöfen, von der 5. Session an aufwärts, also eine Vaticani Concilii continuatio, namentlich um die Zeitirrtümer der letzten 100 Jahre lehramtlich zu verurteilen.
Der Materie wäre wahrlich genug vorhanden, um mehrere Sessionen zu füllen.
#20 clarissa colonia 14:12:50 | Dienstag, 7. Februar 2012
„… lein drittes geben …“
.
Nun, des Pontifex’ Unfehlbarkeit bezieht sich auf Glauben und Sitten, nicht auf die Geschichte …
Redaktion benachrichtigen
.
Nun, des Pontifex’ Unfehlbarkeit bezieht sich auf Glauben und Sitten, nicht auf die Geschichte …
#19 Humbelina 14:05:57 | Dienstag, 7. Februar 2012
DA es kein 2. Vatikanum gab, kann es auch vorerst kein Drittes geben.
Redaktion benachrichtigen
#18 Tomás 13:28:39 | Dienstag, 7. Februar 2012
#7
Wann und wo wurden die Indianer in Lateinamerika gezwungen den Glauben anzunehmen? Keine Antwort ist auch eine.
#13
Ein Katholik ist verplichtet den Hirten, d.h. dem Papst, seinem Bischof und seinem Pfarrer, zu gehorchen, solange diese nichts gegen die Gebote Gottes befehlen. Damit sind selbstverständlich die rechtmäßigen Hirten der Kirche und nicht die modernistischen Funktionäre der Konzilssekte, wie Ratzinger und Müller, gemeint.
Redaktion benachrichtigen
Wann und wo wurden die Indianer in Lateinamerika gezwungen den Glauben anzunehmen? Keine Antwort ist auch eine.
#13
Ein Katholik ist verplichtet den Hirten, d.h. dem Papst, seinem Bischof und seinem Pfarrer, zu gehorchen, solange diese nichts gegen die Gebote Gottes befehlen. Damit sind selbstverständlich die rechtmäßigen Hirten der Kirche und nicht die modernistischen Funktionäre der Konzilssekte, wie Ratzinger und Müller, gemeint.
#17 krauterer 13:22:41 | Dienstag, 7. Februar 2012
Alles Müller oder was? Alles Kriecherei. „Über den Glauben der Kirche“ heißt wohl eher zurück zum Evangelium und gegen die römische Gerontokratie. Also zurück zu den Wurzeln!
Redaktion benachrichtigen
#16 Irenäus 13:22:02 | Dienstag, 7. Februar 2012
k oz.net ist ganz und gar unchristlich!
Redaktion benachrichtigen
#15 wickerl 13:19:25 | Dienstag, 7. Februar 2012
Das wird die größte Katastrophe wenn dieser Bischof Präfekt der Glaubenskongregation wird, entsetztlich wie die Kurie in Rom teutonisiert wird. Diesen Köngsteiner Katholizismus braucht die Kirche wirklich nicht. Niemand soll sich von Müllers Schalmeinetönen einseifen lassen.
Redaktion benachrichtigen
#14 Rose im Kreuz 13:15:24 | Dienstag, 7. Februar 2012
„Ich habe euch gesandt zu ernten, wofür ihr nicht gearbeitet habt“
–
Die Hl. Kirche verdankt sich Jesus Christus.
Da kann der stets drohende Herr Schüller seine Schnauze noch so weit in den antiklerikalen Medien offenstehen lassen.
–
Wenigstens müssen die Jesus Christus hassenden Priester nicht mehr ihre eigene Sekte gründen, sie sind alle versammelt im Anti-Geist der Loge.
Redaktion benachrichtigen
–
Die Hl. Kirche verdankt sich Jesus Christus.
Da kann der stets drohende Herr Schüller seine Schnauze noch so weit in den antiklerikalen Medien offenstehen lassen.
–
Wenigstens müssen die Jesus Christus hassenden Priester nicht mehr ihre eigene Sekte gründen, sie sind alle versammelt im Anti-Geist der Loge.
#13 Ehrenmann 13:13:48 | Dienstag, 7. Februar 2012
„Der religiöse Gehorsam nimmt teil am Gehorsam, den Jesus dem Vater dargebracht hat; es ist der Gehorsam,
durch den das Heil in diese Welt gekommen ist.“
.
Hier klafft in der Argumentationskette von Bischof Müller das entscheidende Loch:
Die kirchlichen Autoritäten werden von ihm plötzlich an die Stelle Gottes geschoben. So wie man Gott gehorsam sein muss, so muss man – offenbar ohne Differenzierung – den kirchlichen Autoritäten gehorsam sein. Dass das geschulte, gebildete persönliche Gewissen zu anderen Entscheidungen als die kirchlichen Autoritäten kommen kann, ja manchmal auch muss, wird völlig verschwiegen. Und darum kommt dann Bischof Müller zu leider völlig danebenliegenden Schlussfolgerungen.
Redaktion benachrichtigen
.
Hier klafft in der Argumentationskette von Bischof Müller das entscheidende Loch:
Die kirchlichen Autoritäten werden von ihm plötzlich an die Stelle Gottes geschoben. So wie man Gott gehorsam sein muss, so muss man – offenbar ohne Differenzierung – den kirchlichen Autoritäten gehorsam sein. Dass das geschulte, gebildete persönliche Gewissen zu anderen Entscheidungen als die kirchlichen Autoritäten kommen kann, ja manchmal auch muss, wird völlig verschwiegen. Und darum kommt dann Bischof Müller zu leider völlig danebenliegenden Schlussfolgerungen.
#11 janmaster 13:04:24 | Dienstag, 7. Februar 2012
Sorry, aber der einzige „wirkliche“ Reformstau, den die Kirche hat, ist die Wiederkunft Christi im jüngsten
Gericht, alles andere ist dusseliges Gelaber von Modernistentypen, deren eigener Reformstau im Hirn ist.
Da sie aber nicht „entstauen“ wollen, oder können, muß halt die Mehrheit wieder mal herhalten.
Leider hat sich dieses satanische Gedankengut bis tief in die Klerisei gefressen und muß erst mal ausgeschwitzt werden, das kann noch dauern.
Eventuell kommt uns Christus zuvor und rettet seine Kirche, die in der Hand der Menschen, wieder mal Richtung Untergagng entgegen Ökumenisiert, Reformiert und Dialogisiert !
Zum Kotzen !
Redaktion benachrichtigen
Da sie aber nicht „entstauen“ wollen, oder können, muß halt die Mehrheit wieder mal herhalten.
Leider hat sich dieses satanische Gedankengut bis tief in die Klerisei gefressen und muß erst mal ausgeschwitzt werden, das kann noch dauern.
Eventuell kommt uns Christus zuvor und rettet seine Kirche, die in der Hand der Menschen, wieder mal Richtung Untergagng entgegen Ökumenisiert, Reformiert und Dialogisiert !
Zum Kotzen !
#10 clarissa colonia 12:47:48 | Dienstag, 7. Februar 2012
Nun, der erste große Reformstau der Kirche wurde, wenn ich nicht irre, ca. 48/50 gelöst; der nächste
dann 325/381.
.
Ohne Refomstau wär’ es zu keinem Konzil gekommen – und vielleicht braucht’s ja auch alsbald ein drittes Vatikanum …
Redaktion benachrichtigen
.
Ohne Refomstau wär’ es zu keinem Konzil gekommen – und vielleicht braucht’s ja auch alsbald ein drittes Vatikanum …
#9 janmaster 12:46:38 | Dienstag, 7. Februar 2012
Stimmt leider, möge Gott verhüten das der Ober Pius Hasser aus dem Süden auch noch zur Glaubenskongregation stößt, da wäre wirklich den Bock zum Gärtner machen.
Redaktion benachrichtigen
#8 Siegfried 12:41:40 | Dienstag, 7. Februar 2012
Reformstau ist das irrsinnige Gerede der Modernisten in der Kirche bereits vor und besonders seit dem
2. VK. Die RKK hatte angeblich vor dem 2. VK einen Reformstau, da sie vom Heiligen Gesit geleitet wurde.
Das Wirken des weltlichen immer modernen Zeitgeistes fehlte.
Das 2. VK hat die Wahrheit auf den Kopf gestellt, die Päpste Johannes XXIII. und Paul VI: wollten den Reformstau beheben, der sich angeblich in 2.000 Jahren angesammelt hat. Dadurch haben die päpstlich verbotenen, modernistisch, häretischen Gedanken der Modernisierung die Oberhand gewonnen ujnd ohne das Wirken des Heiligemn Gesites gehandelt. Im modernistischen Gesit aller bisher verbotenen Welthäresien, wurde die Kirche mit großer Kraft in den Abgrund geführt.
Personen, die heute noch von Reformstau sprechen, wenn sie vom Leben der Kirche sprechen, haben unklare Gedanken im Kopf.
Solange die Kirche einen Reformstau hatte, ist sie blühend durch alle Weltirren hindurch bis an die Grenzen der Erde gegangen und hatte ein blühendes und heiligmäßiges Wachstum.
Die Lösung des Reformstaus im und sofort nach dem Konzil, war das notwendige Gesundschrumpfen der Kirche. In diesem Zustand befinden wir uns noch immer. Solange noch ein gläubiger Christ auf der Welt herumläuft, ist die Kirche noch nicht gesund geschrumpft.
Sollte der Bischof von Regensburg oder ein anderer Bischof aus dem deutschen Sprachraum nach Rom beordert werden, kann davon ausgegangen werden, Rom hat die Zeichen noch nicht verstanden.
Redaktion benachrichtigen
Das 2. VK hat die Wahrheit auf den Kopf gestellt, die Päpste Johannes XXIII. und Paul VI: wollten den Reformstau beheben, der sich angeblich in 2.000 Jahren angesammelt hat. Dadurch haben die päpstlich verbotenen, modernistisch, häretischen Gedanken der Modernisierung die Oberhand gewonnen ujnd ohne das Wirken des Heiligemn Gesites gehandelt. Im modernistischen Gesit aller bisher verbotenen Welthäresien, wurde die Kirche mit großer Kraft in den Abgrund geführt.
Personen, die heute noch von Reformstau sprechen, wenn sie vom Leben der Kirche sprechen, haben unklare Gedanken im Kopf.
Solange die Kirche einen Reformstau hatte, ist sie blühend durch alle Weltirren hindurch bis an die Grenzen der Erde gegangen und hatte ein blühendes und heiligmäßiges Wachstum.
Die Lösung des Reformstaus im und sofort nach dem Konzil, war das notwendige Gesundschrumpfen der Kirche. In diesem Zustand befinden wir uns noch immer. Solange noch ein gläubiger Christ auf der Welt herumläuft, ist die Kirche noch nicht gesund geschrumpft.
Sollte der Bischof von Regensburg oder ein anderer Bischof aus dem deutschen Sprachraum nach Rom beordert werden, kann davon ausgegangen werden, Rom hat die Zeichen noch nicht verstanden.
#7 vagabundo 12:36:53 | Dienstag, 7. Februar 2012
„Die ‘Pfarrer-Initiative’ ist ganz und gar unchristlich.“
Mit dem Wort „christlich“ habe ich große Verstehensprobleme. Das Gebot der Nächstenliebe ist eindeutig christlich. Die Aussage, ‘An ihren Werken sollt ihr sie erkennen’ ist auch von Christus. Und nun kommt mein Problem. Waren es mehrheitlich Christen, die mit viel Blutvergießen die Indianer der Amerikas zum christlichen Glauben bekehrt haben? Oder waren das Ketzer wie zum Beispiel die Katharer oder Giordano Bruno?
Also, Buddhisten waren es bestimmt nicht.
Redaktion benachrichtigen
Mit dem Wort „christlich“ habe ich große Verstehensprobleme. Das Gebot der Nächstenliebe ist eindeutig christlich. Die Aussage, ‘An ihren Werken sollt ihr sie erkennen’ ist auch von Christus. Und nun kommt mein Problem. Waren es mehrheitlich Christen, die mit viel Blutvergießen die Indianer der Amerikas zum christlichen Glauben bekehrt haben? Oder waren das Ketzer wie zum Beispiel die Katharer oder Giordano Bruno?
Also, Buddhisten waren es bestimmt nicht.
#6 bejorommer 12:36:50 | Dienstag, 7. Februar 2012
Gott schränkt den Menschen nicht ein sondern daß versucht man nur kath. amtskirchlich.
Redaktion benachrichtigen
#5 catholic 11:39:15 | Dienstag, 7. Februar 2012
Jeder Mensch hat ein Herz. Und ich glaube, durch den Honig der Liebe, wird mancher eher verwandelt, als
durch ein ganzes Fass voll Essig.-
Wären wir vollkommen, hätte Christus nicht kommen müssen.
Auch die Kreuznet-Redakteure sind arme sündige sterbliche Menschen. –
+
Helfen wir mit ein Licht anzuzünden.
Redaktion benachrichtigen
Wären wir vollkommen, hätte Christus nicht kommen müssen.
Auch die Kreuznet-Redakteure sind arme sündige sterbliche Menschen. –
+
Helfen wir mit ein Licht anzuzünden.
#3 Evelynn van der Meer 11:28:12 | Dienstag, 7. Februar 2012
Der Umgang mit Laien durch den hochwohlgeborenen Ludewig ist durchaus sehr reformgestaut.
Es ist erstaunlich, dass man so einen Vorgesetzten mit Negativ-Vorbildfunktion nicht in die Diözese Mondbasis versetzt hat.
.
Dass er es sich nun in Rom gemütlich machen kann, ist sicherlich auch diskussionswürdig.
Redaktion benachrichtigen
Es ist erstaunlich, dass man so einen Vorgesetzten mit Negativ-Vorbildfunktion nicht in die Diözese Mondbasis versetzt hat.
.
Dass er es sich nun in Rom gemütlich machen kann, ist sicherlich auch diskussionswürdig.
#2 catholic 11:24:00 | Dienstag, 7. Februar 2012
Was von Gott ist bleibt bestehen,
alles andere wird vergehen. –
+
Miteinander reden hat nie geschadet.
+
Nur selten haben Bischöfe die Kirche bewegt, meistens waren es die „ungehorsamen“ Heiligen. Denken wir nur an Johannes von Kreuz, Teresa von Avila, Franziskus und viele Laien an der Basis. –
Unser Bischöfe und Priester seine nicht unsere Herren, sondern Diener des Glaubens. –
Bitte helfen Sie mit, hier ein freundliches Forum zu entwickeln. –
Redaktion benachrichtigen
alles andere wird vergehen. –
+
Miteinander reden hat nie geschadet.
+
Nur selten haben Bischöfe die Kirche bewegt, meistens waren es die „ungehorsamen“ Heiligen. Denken wir nur an Johannes von Kreuz, Teresa von Avila, Franziskus und viele Laien an der Basis. –
Unser Bischöfe und Priester seine nicht unsere Herren, sondern Diener des Glaubens. –
Bitte helfen Sie mit, hier ein freundliches Forum zu entwickeln. –
#1 wiener 11:11:29 | Dienstag, 7. Februar 2012
„Es ist ganz und gar unchristlich und unserem katholischen Glauben diametral entgegengesetzt, wenn in [Kalifornien] eine von einigen Leuten ins Leben gerufene sogenannte [‘katholische’ Nachrichtenseite] in ihrer Besserwisserei meint, sich in Fragen der Lehre und Pastoral über den Glauben der Kirche stellen zu können.“
Redaktion benachrichtigen
Es wurden 2 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
DeutschlandBayrische Star-Schulleiterin entpreußt die Sprache
Maulkorb-Bischof Konrad ZdarsaMaulkorb-Pfarrer Georg Oblinger wird versetzt
DeutschlandDer wird wie Luft behandelt
Maulkorb-BistumNüchtern, männlich und kraftvoll, ohne Scheu vor der Mehrheitsmeinung?
Augsburger Maulkorb-Bischof„Ein schwerwiegender Fall von Verleumdung“
Bischof Konrad Zdarsa ohne MaskeDer Augsburger Bischof haut weiter auf seinen Priester ein
Pfarrer Guido RodheudtDie ziehen eine andere Kirche aus dem Zylinder
Dompfarrer geschaßtDas Bistum Fulda geht in die Offensive
Erzbistum MünchenGott ist gerade beim Bogenschießen
DeutschlandEssener Bischof: „Wir sind schließlich katholisch“
Deutschland„Meine Generation hat in der Weitergabe des Glaubens versagt“
DeutschlandCarsten Wippermann: Wollt ihr den totalen Kriech-Krieg?
Bistum LimburgEin Gewinn für den Teufel
DeutschlandDer Fuldaer Bischof und seine gleichgeschaltete Hauszeitung
DeutschlandLieber in Deutschland eine Hexe als ein Häftling in Guantanamo
