monti
Erstellt: 23:50:53 | Donnerstag, 23. Februar 2006
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808 Lesermeinungen
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„Wir sind Kirche“ ist parasitär + …
#39   monti   10:47:58 | Montag, 21. Mai 2012
und ich gestehe ein, dass es in meinem Beitrag „AlterSdemenz“ hätte heissen müssen ;-)
Redaktion benachrichtigen „Wir sind Kirche“ ist parasitär + …
#36   monti   10:41:41 | Montag, 21. Mai 2012
1. finde ich es bedenklich, wenn Herr Berens auf seinen EIGENEN Artikel mit dem Adjektiv „interessant“ verweist…
2.sollte jemand, der äusserste beschränkte Fähigkeiten im Formulieren einwandfreier Sätze in deutscher Sprache hat, bitte nicht bei Papst Benedikt über Alterdemenz spekulieren. Nur zur Information: Es müsste heissen „alterdementen Papst“, nicht „altersdemensen Papst“
Redaktion benachrichtigen Die Pius-Bischöfe werden einzeln gefilzt
#56   monti   22:06:18 | Mittwoch, 16. Mai 2012
In einem Fernsehbericht über das Pontifikat Benedikt XVI. wurden verschiedene Interviewpartner gefragt, wie Sie glauben, dass Benedikt XVI. in der Zukunft gesehen würde. Eine der Antworten war(sinngemäß):
„Entweder wird er als der letzte Papst in die Geschichte eingehen, der versucht hat, von der Katholizität zu bewahren, was noch bewahrt werden kann oder als der erste Papst, der eine gründliche Erneuerung der RKK eingeleitet hat.“
Da diesem Papt ja dann ein weiterer Erneuerer folgen müsste, kam mir sofort der Kardinal von Colombo in den Sinn. Vielleicht würde er es schaffen, endlich mal wieder Ordnung in den S…haufen RKK zu bringen. Das wäre sicherlich in D eine von den Mitgliederzahlen kleinere Kirche. Aber wo steht geschrieben, das Quantität höher zu bewerten ist als Qualität ?
Redaktion benachrichtigen „Wir werden keinen Selbstmord begehen“
#52   monti   18:27:03 | Samstag, 12. Mai 2012
Zitat Bejorommer:
„Man sollte doch endlich zu der Erkennntnis kommnen, daß Gott an Show-gottesdiensten, die nicht seltend eher der Selbstverherrlichung der Akteure dienen, wohl kaum Wohlgefallen finden dürfte.“
Zitat Die „feine“ Dame:
„Wenn Sie mit den Show-Gottesdiensten die Faschingsmessen und dergleichen meinen, gebe ich Ihnen ausnahmsweise mal recht.“
DIESE Antwort lag mir auf der Zunge und ich weiß Gott kein Tradi :-)
Redaktion benachrichtigen Eine „schwere Sünde“ + …
#12   monti   10:19:54 | Samstag, 12. Mai 2012
„Der Abt lief mit Meßgewand und Mitra durch die neuen Räume und begrüßte die Besucher in diesem Aufzug.“
Tut das der heilige Nikolaus im Dezember in den Fußgängerzonen und auf den Weihnachtsmärkten dieser Welt nicht auch ?
Redaktion benachrichtigen „Unser Problem sind die Bischöfe“
#98   monti   10:13:22 | Samstag, 12. Mai 2012
Blöde Überschrift. Mit ihr wird der Eindruck erweckt, dass Pater Pfluger diesen Satz gesagt hat. Erst im Artikel sieht man dann, dass es Erzbischof Ferrer war.
Soooo wird durch missverständliche Überschriften Stimmung gegen die Piusbruderschaft gemacht.
Redaktion benachrichtigen Das steht auch den Piusbrüdern bevor
#28   monti   22:24:41 | Freitag, 11. Mai 2012
„Es erübrigt sich, den „Altgläubigen“ die Gurgeln durchzuschneiden; die sterben auch so aus.“
Davon ist nicht auszugehen. Warum wohl treten in Südamerika soviele Katholiken zu evangelikalen Gemeinschaften über ?
Redaktion benachrichtigen Die Diözese Trier diskriminiert 2.500 Pilger
#101   monti   18:56:34 | Dienstag, 8. Mai 2012
„Traurig dass man die Priesterbruderschaft St. Pius X. nicht einmal eine Messe in einem Gotteshaus lesen lässt, irgendwelchen Prostestanten hätte man es zur Verfügung gestellt.“
Meine Güte, wann kapiert es endlich der Letzte ?
WELCHES Gotteshaus in Trier hätte Ihrer Meinung nach für die zahlreichen Pilger der beiden „Traditionswallfahrten“ den Ansprüchen an das Fassungsvermögen gereicht ?
Redaktion benachrichtigen Die Diözese Trier diskriminiert 2.500 Pilger
#70   monti   08:33:24 | Dienstag, 8. Mai 2012
„Wer rettet uns vor den Piussen?“
Wer muss warum vor denen gerettet werden ?
Redaktion benachrichtigen Die Diözese Trier diskriminiert 2.500 Pilger
#55   monti   22:34:08 | Montag, 7. Mai 2012
meine Güter, sind hier manche gehässig…
Auf jeden Fall haben die Piusbrüder St.Maximin besser aufgehübscht als die Ecclesia-Dei-Gemeinschaften.
Naja, ich denke die sind eben besser aufs Nomadenleben eingestellt.
Redaktion benachrichtigen Am Sonntag überflutet die Piusbruderschaft die Heilige Stadt Trier
#28   monti   22:14:17 | Freitag, 4. Mai 2012
An alle Stänkernden hier:
vor 2 Wochen war schon mal eine „Wallfahrt der Tradition“ in Trier, diesmal organisiert von „in Einheit mit Rom“ stehenden Gruppierungen. Und auch DIE haben ihr Pontifikalamt in St. Maximin gehalten, weil, so wie mir gesagt wurde, keine andere Kirche groß genug gewesen wäre, die Zahl der Pilger aufzunehmen.
Frage mich nur, wie die Traditionalisten damit zurecht gekommen sind (und jetzt am Sonntag zurechtkommen werden), dass es in St. Maximin keine Kniebänke gibt.
@Gotthardus:
übrigens haben die „vollkommen innerkirchlichen“ Traditionalisten auch einen vollkommenen Ablass gewährt bekommen . In Anwesenheit von Bischof Ackermann. Hätte mich mal interessiert, was ihm da durch den Kopf gegangen ist, schliesslich hat er ja ganz BEWUSST auf die Beantragung eines Ablasses verzichtet.
Warum also sollte der Papst den Piusbrüdern nicht auch einen vollkommenen Ablass gewähren ?
Redaktion benachrichtigen Der tote Sex-Greis Oswalt Kolle fault vor sich hin
#19   monti   21:25:23 | Mittwoch, 25. April 2012
„Darin war der inzwischen zur Hölle gefahrene Volksverderber und Lustmolch Oswald Kolle“
hmmm. Selbst von hartgesottenen Tradis kenne ich nur die Aussage, dass man nur von Einem weiß, der mit Sicherheit in der Hölle ist. Anscheinend weiß kreuz.net mal wieder mehr. :-D
Redaktion benachrichtigen Die Türe zum Neuen Ritus wird offengelassen
#3   monti   10:10:04 | Donnerstag, 19. April 2012
Man kann davon ausgehen, dass es der Piusbruderschaft ebenso ergehen wird, wenn sie sich mit der „Amts“-Kirche aussöhnt.
Redaktion benachrichtigen Bischof Bernard Fellay hat unterschrieben
#25   monti   09:21:08 | Mittwoch, 18. April 2012
Na, wenn das man kein böses Erwachen für die Piusbruderschaft gibt…
Redaktion benachrichtigen Versöhnung! Das Horrorszenarium für die Altliberalen naht
#208   monti   23:36:04 | Sonntag, 15. April 2012
Man hätte Karl Murx ja noch Glauben schenken können, hätte er es nicht auf die Spitze getrieben mit dem letzten Satz:
„man erwartet, dass die VIER Bischöfe nach Rom reisen.“
Williamson reist mit Sicherheit nicht nach Rom. zum einen, weil er keine Einigung mit Rom will, zum Anderen, weil er m.E. in Rom nicht willkommen ist.
Redaktion benachrichtigen Alte Messe zum Fest Karl des Großen + …
#12   monti   11:04:46 | Mittwoch, 25. Januar 2012
mei o mei o mei…
Die Samstagsmesse um 9 Uhr in Herzogenrath ist IMMER im Alten Ritus.
Zum Karlsfest wird sie als „Karlsmesse „in virtute tua“ „ gefeiert. Ist wohl eine Variation. Wer’s genau weiß, möge mich bitte aufklären.
Redaktion benachrichtigen „Ökumenische Lichtfeier“: Und wieder schweigt der Kölner Kardinal
#116   monti   00:03:20 | Freitag, 6. Januar 2012
@Johann Sebastian
mittlerweile sollten Sie wissen, dass es für Tomas nur EINE Kirche gibt.
Redaktion benachrichtigen Vertrauen ist nicht Leichtgläubigkeit + …
#8   monti   10:02:09 | Mittwoch, 28. Dezember 2011
@6
Heesters war Niederländer, hatte aber anscheinend auch die österreichische Staatsangehörigkeit. Damit ist er nach den Gepflogenheiten dieser Seite natürlich Deutscher . ;-)
Da nach Ansicht von Kreuznet wahrscheinlich auch die Niederlande zu Deutschland gehören, wäre er sogar „Doppeldeutscher“. :-D
Redaktion benachrichtigen Er stand im 77. Jahr seines Priestertums
#46   monti   11:34:34 | Samstag, 10. Dezember 2011
Nixnutz, Nixnutz, si tacuisses…
„… 3.000-Seelen-Ortsteil der Stadt Hürth, die im Osten an Köln angrenzt.“
.
So??? Wenn Hürth im Osten an Köln angrenzte, müßte es rechtsrheinisch liegen. Als ich zuletzt da war, lag es noch linksrheinisch.“
Natürlich grenzt Hürth im Osten an Köln, an die Westgrenze von Köln um genauer zu sein. :-[
Redaktion benachrichtigen „Meine Generation hat in der Weitergabe des Glaubens versagt“
#33   monti   21:52:07 | Freitag, 2. Dezember 2011
@32:
„Theologie hat er ja schon. Mit Abschluss? Steht nicht im Artikel.“
Steht DOCH im Artikel…
Wer lesen kann…
Redaktion benachrichtigen „Die Präambel kann nicht unsere Zustimmung erhalten“
#113   monti   23:13:32 | Dienstag, 29. November 2011
Blödsinn über Blödsinn…
was manche hier alles zu wissen glauben.
Ich glaube eher, dass Gott Dummheit NICHT straft.
Redaktion benachrichtigen Was der Erzbischof über seine Begegnung mit Pater Pio schrieb
#19   monti   12:14:23 | Samstag, 19. November 2011
#16
„Es ist kirchenrechtlichen verboten, an den Kulthandlungen der Piusbruderschaft (aktiv) teilzunehmen, weil die Piusbrüder Häretiker sind.“
Wenn man der Meinung ist, dass die RKK, jedenfalls das, was die Mehrheit der Katholiken dafür ansieht, die VII-Sekte ist, stimmt Ihre Aussage natürlich, Tomás.
Wenn man allerdings der Meinung ist, dass die RKK die RKK ist, ist sowohl Ihre Aussage wie auch die vom Cowboyhut völliger Nonsens.
Redaktion benachrichtigen Was der Erzbischof über seine Begegnung mit Pater Pio schrieb
#16   monti   22:58:53 | Freitag, 18. November 2011
„Deshalb ist es den Gläubigen bis heute untersagt, eine Laienmesse der Piusianer Sekte zu besuchen.“
Was definitiv nicht stimmt, Cowboyhut.
Entweder lügen sie also oder Sie haben keine Ahnung.
Redaktion benachrichtigen Das Pastoralkonzil muß auf den Prüfstand
#82   monti   22:50:28 | Donnerstag, 17. November 2011
„ eine undankbare Aufgabe: alle selbstherrlichen, anmaßenden Ansprüche auf alleinige Deutungshoheit aufgeben, weil niemand sie mehr zu akzeptieren bereit war – und gleichzeitig verhindern, dass es wie ein Eingeständnis aussieht, jahrhundertelang dummes Zeug erzählt zu haben. „
Meine Worte…meine Worte…
Redaktion benachrichtigen Ein deprimierendes Défilé des deutsch-katholischen „Wünsch Dir was“
#44   monti   23:48:55 | Dienstag, 1. November 2011
Lieber LateiniHeini,
NATÜRLICH wollen sie den Katholiken Vorschriften machen. Sie bezeichnen die Lehrerin als Schwachkopf und raten den Katholiken, die hinter der katholischen Lehre bzgl. der Eucharistie stehen, also ganz normalen Katholiken, zu den Piusbrüdern zu gehen. Wenn das mal keine Vorschriften sind…
Redaktion benachrichtigen Ein deprimierendes Défilé des deutsch-katholischen „Wünsch Dir was“
#39   monti   23:32:11 | Dienstag, 1. November 2011
Lieber JohSebBach
als Sie noch LateiniHeini waren, sagten Sie, wenn ich mich recht erinnere,, dass Sie auch politisch aktiv sind…Man merkt das Ihrem Beiträgen (genauso mit den immer gleichen Textbausteinen wie bei Bejorommer) an.
Bleiben Sie dabei.
Aber behaupten sie bitte nicht, dass Sie Katholiken nicht sagen, was diese zu tun haben. Sie sagen es ihnen ja permanent. Mindestens indirekt, wenn Sie eine katholische Religionslehrerin, die die offizielle Lehre der Kirche vertritt (was ich für ihre Aufgabe halte !), als Schwachkopf bezeichnen.
Um es klarzustellen: Ich bin nicht gläubig. Deshalb kann ich die Angelegenheit recht neutral betrachten. Und es gibt nun mal im Verständnis von dem, was bei der Kommunion/beim Abendmahl gereicht wird, theologische Differenzen, die sich auch nicht einfach handstreichartig ausräumen lassen. Ich weiß, dass Sie das nicht verstehen/einsehen wollen. Ich erkläre es Ihnen an einem weltlichen Beispiel:
Ich käme nie auf die Idee, Sie zu einem köstlichen Filetsteak vom Rind einzuladen, weil ich davon nausgehen könnte, dass Sie hinterher sagen würden: „ Die Bratlinge von Meckes sind genauso gut.“ Und was den Inhalt von Beidem betrifft, haben Sie sogar Recht (beides 100% reines Rindfleisch), Aber dennoch liegen Welten dazwischen.
Redaktion benachrichtigen Kardinal Meisner verweigert eine Korrektur
#68   monti   11:00:48 | Dienstag, 1. November 2011
Dieser Beitrag ist zwar schon eine Zeit her:
Alles, was den Tradis nicht in ihr Konzept passt, wird kurzerhand bezweifelt, umgedeutet, anderen zugeschrieben oder als durch die „heilige“ Tradition überwunden erklärt.
aber gilt diese Vorgehensweise nichtgenauso für „Modernis“ ?
Redaktion benachrichtigen Zwei Trierer spionierten im Vatikan
#15   monti   22:41:36 | Mittwoch, 5. Oktober 2011
Ach Gotthard,
man muss einfach nur weit genug rechts stehen, dann gehört sogar der rechte Flügel der CSU zu den „linken Genossen“.
Redaktion benachrichtigen Klarheit und Wahrheit – die Haupttherapie gegen den Altliberalismus
#39   monti   23:50:12 | Donnerstag, 29. September 2011
lieber Methodist,
merkwürdig ist aber, dass bei Umfragen z.B. in Freiburg die Protestanten sehr viel mehr eine weitergehende Ökumene vermissten als die Katholiken. Irgendetwas muss denen also doch fehlen…
Redaktion benachrichtigen Papst-Vigil: Altliberale und Homos unten durch
#14   monti   00:04:40 | Sonntag, 25. September 2011
War da wirklich ein Mädchen von der KJB ?????
Redaktion benachrichtigen Alle sechs Kinder wurden Ordensleute
#32   monti   22:43:09 | Dienstag, 20. September 2011
Liebe AnnaAndreasTeresa (wo ist eigentlich Sebastian geblieben ? )
Regina gratuliert natürlich dem Jubilar aufs herzlichste. Und das ist doch schön, oder ?
Redaktion benachrichtigen Erzbischof Zollitsch respektiert die Protestanten als „Kirche“
#179   monti   00:03:23 | Donnerstag, 8. September 2011
Zitat „Die sakrilegische Handkommunion an Ehebrecher will der Erzbischof „pastoral“ bedenken.“ Zitat Ende
Ist die Handkommunion an Ehebrecher jetzt eigentlich DOPPELT sakrilegisch oder kommte es bei der ohnehin schon sakrilegischen Handkommunion auf ein Sakrileg mehr oder weniger auchnicht mehr drauf an ?
Redaktion benachrichtigen Kardinal Meisner sieht nur die Oberfläche der Alten Messe
#58   monti   23:29:34 | Mittwoch, 3. August 2011
@Gotthard (Nr.29)
>Die neugläubige Eucharistiefeier will nicht das Kreuzesopfer vergegenwärtigen. Sie versteht sich als „eine zwanglos religiöse Gemeinschaftsfeier zusammen mit Jesus“.<
Wer einen solchen Unsinn schreibt, macht sich der schweren Sünde der Lüge und der Verleumdung schuldig.
Wer mit solchen Augen auf die Eucharistiefeier der katholischen Kirche schaut, hat sich aus der Gemeinschaft der Kirche entfernt und in eine Sekte begeben. Wer soooo denkt, sollte sich nicht wundern, wenn katholische Kirche vor ihnen geschlossen bleiben…
Wer solches lehrt und schreibt ist häretisch … und ein schlimmer Lügner und Verleumder!
Gotthard, mit Ihrem Beitrag mögen Sie sicherlich völlig richtig liegen. Aaaaber: Wieviel von dem, was Sie schreiben, ist denn noch dem „normalen“ Kirchgänger bewusst ?
@JohannWolfgang…
Ihren Nick Lateiniheini fand ich passender.
Redaktion benachrichtigen Die sakrilegische Handkommunion ist verboten – ausführen marsch!
#19   monti   21:33:39 | Donnerstag, 28. Juli 2011
@catholic (Nr.6):
„Der geistliche Herr kann solange reden wie er will, die Heilige Kommunion kniend mit dem Mund zu empfangen. Wer das will, kann das in jeder katholischen Kirche.“
Das müssen Sie mir aber mal zeigen, wo das so ohne weiteres möglich ist.
Nicht, dass Sie mich falsch verstehen: Mir ist es völlig wurscht, wie die Leute die Kommunion zu empfangen wünschen, aber für jeden, der nicht mehr ganz jung ist, ist der knieende Empfang der Kommunion in den Mund mehr oder weniger unmöglich.
Redaktion benachrichtigen Saarbrücken: Der Kirchenkampf geht weiter
#69   monti   23:09:06 | Dienstag, 12. Juli 2011
wie wenig Ahnung hier manche von der Sachlage haben, beweist die Tatsache, dass diese immer von den „bösen Pius-Schulen“ schreiben. Im vorliegenden geht es jedoch „nur“ um die Genehmigung des Internatsbetriebes.
Redaktion benachrichtigen Jetzt kostet der deutsche Maulkorb noch 6.500 Euro
#114   monti   09:35:58 | Dienstag, 12. Juli 2011
@GerdEric Ist „Herr“ Williamson überhaupt Katholik? rk Bischof sicher nicht…
Sie müssen ja ein ganz hohes Tier in der RKK sein, dass Sie die Vollmacht haben, DARÜBER zu befinden.
Redaktion benachrichtigen Vom Kaiser bleibt ein „großer Europäer“ + …
#7   monti   10:38:40 | Sonntag, 10. Juli 2011
von wann bis wann war noch mal die genaue Regierungszeit des jüngst verstorbenen österreichischen Kaisers ?
Wäre nett, wenn die Redaktion dies mit in den tex einfügen würde.
Redaktion benachrichtigen Sogar der spanische Antichrist kommt zum Papst + …
#68   monti   22:03:56 | Freitag, 8. Juli 2011
Die größte Jesusstatue steht übrigens seit letzten November in Polen.
www.tagesschau.de/…onswiebodzin100.html
Na, das kann ja ein Wettlauf der Größenwahnsinnigen werden …
Redaktion benachrichtigen Mailand ist entschieden – wer kommt nach Venedig? + …
#32   monti   21:55:11 | Freitag, 24. Juni 2011
@Diamant
Eine Einheit zwischen FSSPX und Rom gibt es nur, wenn die FSSPX den NOM anerkennt. Nicht feiert, aber als gültig anerkennt.
Die FSSPX erkennt den NOM doch auch jetzt schon als gültig an.
Selbst Lefebvre hat ihn zwar als die Häresie begünstigend, aber als gültig bezeichnet.
Redaktion benachrichtigen Western Messe: Jetzt kommt ein altkatholisches Liturgie-Kabarett
#16   monti   12:18:59 | Donnerstag, 23. Juni 2011
Unfehlbarkeitsdogma
Ernstgemeinte Frage:
Beruht das Unfehlbarkeitsdogma auf der Aussage Christi an Petrus: „Was du auf Erden bindest, wird auch im Himmel gebunden sein…etc.“
Wenn dem so ist und wenn Christus Gott ist, dann wäre die Unfehlbarkeit auf jeden Fall göttliche Offenbarung.
Ich lasse mich aber gerne über den Ursprung des Unfehlbarkeitsdogmas aufklären. Danke
Redaktion benachrichtigen Das Konzil hat dieses Feuer erlöschen lassen + …
#20   monti   12:10:44 | Donnerstag, 23. Juni 2011
naja…
besser ein davidsstern im Kreuz als ein Drudenfuß ;-)
Redaktion benachrichtigen Bischof Richard Williamson trennt sich von seinem Anwalt
#42   monti   07:38:13 | Dienstag, 21. Juni 2011
Welcher Deutsche wäre so bekloppt,
hätte er in der Türkei, vor Kameras des Deutschen Fernsehens, das „Türkentum verunglimpft“ (was in der Türkei ein Straftatbestand ist), sich von einem türkischen Gericht deswegen verurteilen zu lassen ?
Redaktion benachrichtigen Heute ist Schluß
#80   monti   07:40:26 | Montag, 20. Juni 2011
Anscheinend, liebe Anna, anscheinend
zu mehr sind sie scheinbar nicht nützlich.
Redaktion benachrichtigen Seine Freunde auf ‘gayromeo.com’ kennen den Höllen-Priester
#55   monti   21:15:20 | Sonntag, 19. Juni 2011
@Ratzenburgis
Wird damit nicht indirekt der heterosexuelle Analverkehr für legitim erklärt?
Nein, der nicht, aber der homosexuelle Analverkehr, solange ich ihn mit meiner Frau nicht auch praktiziere. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen Seine Freunde auf ‘gayromeo.com’ kennen den Höllen-Priester
#48   monti   21:10:29 | Sonntag, 19. Juni 2011
@Rose im Kreuz
Mir ?????
Ihnen ist beispielsweise das Höllenreich fix zugesagt:
„Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft, dann haben sie eine Greueltat begangen; beide werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen.“ Lev 20, 13
Ich habe noch nie mit einem Mann geschlafen wie mit einer Frau.
Ausserdem: Wo geht aus der von Ihnen zitierten Textpassage hervor, dass den Homosexuellen die Hölle fix zugesagt ist ?
ICH kann daraus nur lesen, dass sie für ihr Tun mit dem Tode bestraft werden. Was danach geschieht, erschließt sich mir aus dem Text nicht.
Redaktion benachrichtigen Seine Freunde auf ‘gayromeo.com’ kennen den Höllen-Priester
#26   monti   20:12:37 | Sonntag, 19. Juni 2011
Welche Privilegien
werden den Homosexuellen eingeräumt ?
Redaktion benachrichtigen Heute ist Schluß
#68   monti   19:31:36 | Sonntag, 19. Juni 2011
Domenico
Wenn man im Ernst glaubt, dass die Menschen zwei Jahrtausende lang von blosser Konvention beseelt waren und dass all die Kathedralen, alle Kunstwerke und Messkompositionen, alle gelebte Caritas, Frömmigkeit und alles Heiligkeitsstreben „nichts anderes als“ – die Grundformel jedes platten Reduktionisten – „Konvention“ und/oder „öffentlicher Zwang“ war, dann hat man niemals einen intimen Blick in die Seele derer geworfen,
Das ist dann eben die dritte Gruppe: Die, die den Blödsinn glauben, den ihnen die Kirche predigt.
Tomás:
Alle Religionen behaupten, die einzige wahre zu sein, aber die katholische ist die einzige, die in sich schlüssig ist und in der tatsächlich Wunder stattgefunden haben. Daher ist sie die einzige göttliche Religion.
Danke dafür, dass Sie mich am frühen Sonntagabend noch so köstlich unterhalten haben !
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen Heute ist Schluß
#21   monti   11:05:48 | Sonntag, 19. Juni 2011
Domenico
Die Leute kamen in die Kirche, solange sie spürten: Hier gibt es etwas, dass Du anderswo nicht bekommst und das so wertvoll ist, dass es jede Anstrengung meinerseits rechtfertigt.
Die Leute kamen in die Kirche, weil es sich „so gehörte“, weil man ansonsten bei den Nachbarn „unten durch“ gewesen wäre und weil man den Blödsinn glaubte, den die Kirche den Menschen predigte.
Redaktion benachrichtigen Heute ist Schluß
#9   monti   10:44:45 | Sonntag, 19. Juni 2011
Domenico
ja, so ein Zufall aber auch! Dass die Entvölkerung der Kirche
p u n k t g e n a u mit den gesellschaftlichen Umbrüchen Mitte/Ende der 60er Jahre einsetzte und seitdem kontniuierlich fortschreitet!
;-)
Ob man diese Umbrüche für gut befindet oder verurteilt, tut dabei nichts zur Sache.
Die Menschen haben heute eben tausenderlei Möglichkeiten, ihre Freizeit zu verbringen. Die Teilnahme am kirchlichen Leben ist auch nur eine von vielen Optionen.
Ich bin mit EINEM Fernsehsender aufgewachsen. Welche Alternativen hatte ich damals also ? Heute gibt es wieviele ? Da ist das erste Programm eben nur eins unter vielen.
Mit der Kirche verhält es sich ebenso. Dass die Aussagen sog. „moderner Theologen“ nicht gerade zu einer Füllung der Kirchen beitragen, bestreite ich gar nicht.
Redaktion benachrichtigen Heute ist Schluß
#1   monti   10:02:51 | Sonntag, 19. Juni 2011
Was für ein Glück für die Konzilskritiker,
dass das böse, böse Vaticanum II zufälligerweise mit den umfassenden weltlichen Umbrüchen der 60erJahre zusammenfiel.
Nach 45 Jahren Konzils-Umnachtung ist die Kirche in Deutschland plattgewalzt.
Die glauben tatsächlich, dass OHNE das Konzil die Kirchen heute noch so voll wären wie vorher. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen Die Deutschen dümpeln in trübsinnigen Zirkeln mißmutiger Denksportler
#38   monti   23:09:03 | Freitag, 17. Juni 2011
ein Freud’scher Verschreiber oder nur Unkenntnisse in der Rechtschreibung ?
auf jeden fall köstlich:
aber dennoch eines der Deutschen Leidmedien ist.
Redaktion benachrichtigen Macht der Papst der Piusbruderschaft noch diesen Monat ein Angebot?
#65   monti   23:43:34 | Sonntag, 12. Juni 2011
na na na na na…
Mal abgesehen von der Tatsache, dass es in der FSSPX keine Sektierer gibt, …
Die FSSPX ist ein total heterogener Haufen…
Da gibt es neben braven Katholiken jede Menge Sektierer.
Redaktion benachrichtigen Oben-Ohne-Grüne verschmutzt den Vatikan optisch + …
#42   monti   23:32:21 | Dienstag, 31. Mai 2011
@Mary
dass er die beiden, die sich als katholische Politiker ausgeben,
Ich gehe mal davon aus, dass sich Frau Göring-Eckard noch NIE als KATHOLISCHE Politikerin bezeichnet hat. :-D
Redaktion benachrichtigen Bedeutender Sieg für die bedrohten Pius-Schulen
#48   monti   07:22:06 | Donnerstag, 19. Mai 2011
…
…weil dort Häresien gelehrt werden.
Welche ?
Redaktion benachrichtigen Altliberale Betonkirche knallt der Piusbruderschaft ihre Panzertüre zu
#68   monti   22:06:20 | Donnerstag, 5. Mai 2011
ist die FSSPX mit der Rinderzucht befasst ?????
:-D :-D :-D die Eitelkeit ist die „Färse“ der FSSPX! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen Bischöfliches Politiker-Blabla in der Osternacht
#108   monti   23:08:01 | Dienstag, 26. April 2011
@Kraut
Alles gut und schön. Aber was das das GRABtuch Christi mit der AUFERSTEHUNG Christi zu tun hat, haben Sie noch nicht erklärt.
Nur mal gesetzt den Fall, man hätte Christus drei Tage nach seinem Tod TOT aus dem Grab geholt, wären -nach WISSENSCHAFTLICHEN Erklärungsversuchen über die Entstehung der Abbildungen, unter der Voraussetzung, dass diese durch den Leichnam verursacht worden sind – diese Abbildungen ebenfalls auf dem Grabtuch zu sehen.
Redaktion benachrichtigen Bischöfliches Politiker-Blabla in der Osternacht
#70   monti   16:07:24 | Montag, 25. April 2011
@Ernst Schneider
Aber es steht ausser Zweifel das Religionen insbesondere die Monotheistischen der Welt nur Ärger eingebracht haben.
Eine Welt ohnen Religionen wäre für alle besser.
Ich denke, wenn es keine Religionen gäbe, hätten die kriegslüsternen Parteien andere Gründe gefunden, um Kriege zu führen.
@Kraut
Eines der wichtigsten Relikte des Christentums, von unzähligen Gläubigen, Pilgern und Wallfahrern schon aufgesucht – für den Gotthard nix wert.
Das hat Gotthard nirgendwo gesagt. Ich bin weiß Gott kein Freund von ihm, aber wenn SIE mir erklären könnten, was das Grabtuch Christi mit seiner AUFERSTEHUNG zu tun hat (und bitte nicht das Geschwafel von Goldengel wiederholen), wäre mir sehr geholfen.
Redaktion benachrichtigen Bischöfliches Politiker-Blabla in der Osternacht
#54   monti   10:21:58 | Montag, 25. April 2011
uiuiuiui
Als Christus auferstanden ist, hat sich seine göttliche Energie in das Grabtuch geradezu hinein gebrannt…
Was hier nicht alles für Privatreligionen vertreten sind… :-D
Redaktion benachrichtigen Video von der Priesterweihe des Papstes + …
#12   monti   10:09:07 | Freitag, 1. April 2011
Ach Stern,
was wird die Geschichte über heutige politiker sagen, die Diktatoren hofieren, solange man mit ihnen gute Geschäfte machen kann und dann, wenn die Winde drehen, so tun, als ob sie schon immer die Gegner dieser Diktatoren gewesen wären.
Ganz konkret: Unser oberster Staatsschauspieler hat Gaddafi als „Psychopathen“ bezeichnet. Ja war der denn vor 2 Monaten etwa noch keiner.
Was ich damit nur sagen möchte:
Ob Faulhaber oder Wulff (und viele viele Andere): Alles ein und dieselbe anbiedernde Bagage… :-!
Redaktion benachrichtigen Beichtgeheimnis gebrochen?
#23   monti   22:04:36 | Donnerstag, 31. März 2011
ist ja gut Gotthard,ist ja gut…
Redaktion benachrichtigen Beichtgeheimnis gebrochen?
#20   monti   21:40:25 | Donnerstag, 31. März 2011
@Gotthard
Erst kürzlich versetzte ihn Bischof Franz-Joseph Overbeck von Essen als Militärseelsorger in die Stadt Gelsenkirchen.
der Essener Bischof kann keinen Priester in ein anderes Bistum versetzen … diese Meldung ist absoluter Unsinn!
Aber Gelsenkirchen GEHÖRT zum Bistum Essen !
Redaktion benachrichtigen Benedikt XVI. will mehr Kontakt mit den Protestunten + …
#9   monti   09:08:55 | Donnerstag, 10. März 2011
Der Papst und seine Taufe
Hieronymus333 schrieb das:
Der Papst will einen besonderen ökumenischen Akzent setzen. Läßt er sich denn nun endlich katholisch taufen?
und als Antwort schrieb bassmann das:
Hammer! Eine RIESEN Gag! Daumen hoch! Auch wenn der Fasching vorbei ist!!
WO ist da der Gag ?
Der Papst ist Jahhrgang 1927 und wohl auch damals getauft worden. Ich gehe davon aus, dass selbst der größte Sedi die Katholizität der Taufe des Papstes nicht in Zweifel ziehen wird.
Denn die katholische Kirche hat nach deren Verständnis ja erst mit dem 2. Vatikanum aufgehört, „Katholische Kirche“ zu sein und „VII-Sekte“ zu werden. :-O
Redaktion benachrichtigen Rüthen: Die Intriganten sind gescheitert
#32   monti   21:03:09 | Mittwoch, 19. Januar 2011
Wenn ich in dem Zeitungsbericht
www.derwesten.de/…ocken-id4172003.html
das hier lese:
…auch in den normalen Gottesdiensten habe Wiechers andere Riten eingeführt.
und 11 zusammenzähle, gehe ich davon aus, dass Pastor Wiechers sich auch im NOM einfach nur ans Messbuch gehalten hat.
Redaktion benachrichtigen Papstmesse: Handkommunion verweigert
#37   monti   20:21:40 | Samstag, 25. Dezember 2010
?????
Wir wissen, dass heute so viele Menschen sehr alt werden, hat mit der HYGIENE zu tun! Die Mundkommunion fördert NICHT die Hygiene! Heute nicht und in der Vergangenheit auch nicht.
Dann sind wohl in der Vergangenheit die Menschen wegen der Mundkommunion früher gestorben ! :-D
Redaktion benachrichtigen Die Piusbruderschaft kauft sich in Köln eine Kirche
#55   monti   09:21:57 | Mittwoch, 22. Dezember 2010
allein schon Radulfs posting zeigt, WIE wenig er weiß…
1. Die Aussage der der deutschen Bischöfe zur Alten Messe, dass dahinter eine „andere Theologie“ stehe, muss ich doch so deuten:
Vor dem 2. Vaticanum war die Theologie katholisch (was auch immer das bedeuten mag), und dann hinterher ?
Es ist doch nicht so, dass die Piusbrüder sich was Neues zusammengezimmert haben.
2. Die Aussage von Radulf, das die Piusbruderschaft von einem häretischen, exkommunizierten Bischof gegründet wurde, ist definitiv falsch. Zum Zeitpunkt der Gründung der Piusbruderschaft war Lefebvre eindeutig rechmäßiger Erzbischof der katholischen Kirche.
3. auch Radulfs Aussage, dass die Weihen und die Messen der Piusbrüder ungültig seien, ist falsch. KEIN der Wahrheit verpflichteter Kleriker der kath. kirche würde so etwas behaupten.
Also mal wieder viel Geschwurbel mit NULL Inhalt.
Übrigens: Ich bin kein Piusbruder, kein Anhänger der Piusbruderschaft, nicht mal Traditionalist oder Modernist, sondern einfach nur sachlich.
Redaktion benachrichtigen Das Tabu muß durchbrochen werden
#27   monti   21:30:55 | Mittwoch, 1. Dezember 2010
@Evelynn
Der Papst ist ja nach Meinung der Pius-Gesandtschaft nicht tatsächlich apostolisch gültiger Papst.
Wo haben Sie denn DIE Information her ? :-O
Redaktion benachrichtigen Der Anwalt legt sein Mandat nieder
#117   monti   07:39:26 | Freitag, 19. November 2010
völlig einverstanden, Mighty
Das deutsche Strafgesetzbuch gilt für alle,die sich auf deutschem Territorium
ich wunderte mich nur, dass er für Jesus eine Einschränkung machte.
Redaktion benachrichtigen Der Anwalt legt sein Mandat nieder
#113   monti   23:56:45 | Donnerstag, 18. November 2010
Keinem aufgefallen ?
Die deutschen Gesetze gelten auchfür Weihbischöfe. Sie würden sogar für Jesus gelten, sofern der Deutscher wäre.
Williamson ist aber auch kein Deutscher.
Warum also sollten sie für ihn gelten ?
Redaktion benachrichtigen Das Zweite Vatikanum bringt Millionen Seelen in tödliche Gefahr
#35   monti   20:29:29 | Montag, 15. November 2010
Ich bin weder Anhänger der Piusbruderschaft
noch sonst einer traditionalistischen Vereinigung, aber dennoch bin ich der festen Überzeugung, dass die RKK irgendwann einmal erkennen wird, dass das 2. Vatikanum mehr an Glauben zerstört als aufgebaut hat.
Redaktion benachrichtigen Den altliberalen Amtsbischöfen ist nichts heilig
#76   monti   22:20:38 | Dienstag, 9. November 2010
Nur um hier mal etwas zurechtzurücken:
Die Gehälter der Bischöfe, sowohl der heiligen Römisch-Katholischen Kirche wie auch die der Laienbischöfe der protestantischen Gemeinschaft ( ;-) ), werden NICHT aus Kirchensteuermitteln bezahlt sondern vom STAAT.
…op-kirchensubventionen.de/bischoefe.html
Redaktion benachrichtigen Vaduzer Generalvikar wird vatikanischer Berater + …
#2   monti   08:15:19 | Donnerstag, 4. November 2010
es muss heissen:
das ZDF, das Zweite Deutsche Fernsehen
Redaktion benachrichtigen Horror der Handkommunion im Alten Ritus?
#108   monti   09:25:50 | Donnerstag, 14. Oktober 2010
nur mal eine ernstgemeinte Frage
Wenn im Alten Ritus die Handkommunion erlaubt würde, welchen Sinn ergäbe dann noch das Zusammenhalten von Daumen und Zeigefingers des Zelebranten nach der Wandlung ?
Selbst wenn man die Alte Messe nur als ein eingeübtes „Theaterstück“ betrachtet, muss doch alles Handeln zueinander „passen“.
Redaktion benachrichtigen Dreijährige Odysee in Bonn
#39   monti   22:55:04 | Freitag, 17. September 2010
damit:
de jure sind die Weihen aber ungültig,
disqualifizieren Sie sich endgültig.
Redaktion benachrichtigen Dreijährige Odysee in Bonn
#37   monti   22:01:59 | Freitag, 17. September 2010
an den Stachel
Sie haben nicht Recht mit Ihrer Aussage, dass die Piusbrüder ordentlich geweihte Priester sind – die Weihe sind, strenggenommen ungültig, weil sich die Piusbruderschaft nach wie vor nicht dem derzeitigen Papst unterwirft
Schön, dass SIE bestimmen, was kirchenrechtlich „Sache“ ist.
Ferner scheinen Sie den Begriff Indult inhaltlich nicht genau zu kennen – es ist eine „gnadenhalber“ erlassene Zustimmung.
Stimmt. jedenfalls bis Juli 2007
da beißt die Maus keinen Faden ab!
bisher dachte ich, dass sei eine Exclusiv-Formulierung aus dem Textbaustein-Kasten von Josef Berens.
Was den Herrn Bischof Lefvebre anbetrifft, wird sich zeigen, ob man in einigen Jahren über ihn und die Piusbrüder noch spricht. Wenn, dann in der Form, dass er und seine Gefolgschaft im wesentlichen zur Auflösung der Kirche beigetragen hat.
Das glaube ich allerdings weniger. Eher löst sich die Kirche wegen anderer Gründe auf. Schliesslich haben alle eher „fundamentalistischen“ Religionen und Strömungen Zulauf.
dass die Menschen eh’ den Kirchen immer weniger glauben und sich ihre eigenen Wege suchen.
anscheinend wirklich ein Freund von Josef Berens.
Übrigens: Auch ICH bin kein Freund der Piusbruderschaft. Ich sehe sie nur ohne ideologische Scheuklappen.
Redaktion benachrichtigen Pius-Gläubige sind leider keine Anglikaner
#136   monti   08:09:14 | Freitag, 17. September 2010
lieber Mittendrin
Es kommt immer auf die Zählweise an.
Wenn man alle Wallfahrer an den verschiedenen Tagen ZUSAMMENZÄHLT und dabei voraussetzt, dass die Teilnehmer wechseln, kommt man schon auf höhere Zahlen ;-)
Redaktion benachrichtigen Pius-Gläubige sind leider keine Anglikaner
#131   monti   22:31:12 | Donnerstag, 16. September 2010
als, lieber Piusfan, als
1500 Piusgläubige
Redaktion benachrichtigen Dreijährige Odysee in Bonn
#28   monti   22:13:06 | Donnerstag, 16. September 2010
Man merkt, dass Aculeus überhaupt keine Ahnung von dem hat, über das er hier schreibt.
Die Leute, die in Bonn eine Alte Messe wünschen, haben ÜBERHAUPT nichts mit der Piusbruderschaft zu tun.
Hätten sie dies, wäre ja das Angebot einer Alten Messe im Priorat der Piusbruderschaft gegeben, müssten sie in Köln nicht um eine anfragen. Und zwar nicht nur sonntags sondern JEDEN Tag.
Und dazu noch in einer schönen Kirche, nicht in einer schmucklosen „Kapelle“ in irgendeinem Industriegebiet.
Lieber Aculeus: Machen Sie sich doch zukünftig bitte erst kundig, bevor Sie hier unsinn schreiben. Danke !
Redaktion benachrichtigen Versöhnung an der Glaubenlehre vorbei?
#83   monti   08:08:44 | Mittwoch, 15. September 2010
@juemuc
Ich bin dafür, dass der Papst endlich bekannt gibt, dass die Piusbruderschaft eine schismatische Vereinigung ist, dann hätter dieser Zirkus wenigstens ein Ende.
Was glauben Sie, wie GERNE manche im Vatikan das machen würden !
Aber so einfach ist es wohl nicht.
1. hat die Kirche nach V II ja nicht erklärt, dass sie die letzten 1900 Jahre nur Humbug verbreitet hat und das alles nicht mehr gilt.
2. hat die piusbruderschaft ja nichts neues zur katholischen Lehre dazu „erfunden“.
Wenn also (im Großen und Ganzen) alles noch gilt, was auch vor V II galt, wenn die FXXPX nichts Neues erfunden hat, kann man von Kirchenseite nicht so einfach sagen: „Ätsch, ihr seid Schismatiker, weg mit Euch ! “
Redaktion benachrichtigen ‘Orgelforum’ wegen Mißbrauchs geschlossen
#19   monti   08:16:38 | Dienstag, 14. September 2010
@mighty
Waldkirch ist eine politische Gemeinde mit 3215 Einwohnern im Kanton St. Gallen (Schweiz). Sie befindet sich im Wahlkreis St. Gallen. Waldkirch ist katholisch.
Damit mögen Sie zwar Recht haben. Gemeint ist hier jedoch das Waldkirch im Landkreis Emmendingen in Baden-Württemberg in Deutschland
Redaktion benachrichtigen Meßkanon auf Latein + …
#6   monti   10:35:44 | Dienstag, 7. September 2010
@AATS
wissen sie denn nicht, dass Bejorommer der Gefangene seiner eigenen immerwiederkehrenden Phrasen ist ?
Redaktion benachrichtigen Der siebtälteste Papst seit 1400 + …
#15   monti   10:26:59 | Samstag, 24. Juli 2010
Der Papst sollte
keine Baseballmützen tragen
Redaktion benachrichtigen Alte Liturgie: Wie ein Bettler vor dem Kirchenportal
#51   monti   18:53:33 | Mittwoch, 7. Juli 2010
@kammerjäger
Machen Sie sich doch nicht selber etwas vor!
Das Verhältnis dürfte (von den Kleinkindern abgesehen, die wohl eher nicht um ihre Meinung gefragt werden) etwa bei sieben bis acht 65+Jährigen zu einer/m 35-Jährigen liegen! Viele von den lezteren „begleiten“ lediglich die Mutter oder den Vater, da diese ohne Fahrzeug gar nicht zu der jeweiligen „Kapelle“ der Sektierer fänden.
Das, lieber Kammerjäger, stimmt zumindest bei der Piusbruderschaft nicht !
Redaktion benachrichtigen Deutsche Maulkörbe passen nicht auf britische Gesichter
#206   monti   23:07:37 | Mittwoch, 26. Mai 2010
@ErnstSchneider
Von wem werden die überhaupt bezahlt.Hoffentlich nicht von uns Steuerzahlern.
Die Piusbruderschaft ist juristisch ein „eingetragener Verein“.
Welche Vereinsvorsitzenden werden vom Staat bezahlt ?
Redaktion benachrichtigen Es ging darum, daß Küng & Co. sich an Reizthemen abarbeiteten
#57   monti   12:52:07 | Samstag, 22. Mai 2010
Ach, Herr Berens…
Die evangel. Kirche, die kein Pflichtzölibat kennt hat hervorragende Pastoren im überfluß und …
Wirklich hervorragende Pastoren, die die Pille als „Geschenk Gottes“ bezeichnen.
Und das meine ich nicht, weil ich Schwangerschaftsverhütung, egal auf welche Weise, ablehnen würde. Das überlasse ich jedem selbst, und es obliegt mir nicht, darüber zu urteilen. Das sage ich nur deshalb, weil die Pille das Erkrankungsrisiko bei den sie nehmenden Frauen erhöht und weil die ausgeschiedenen Hormone katastrohale Folgen in der Natur haben…
Auf „Gottesgeschenke“ dieser Art sollte man sehr gut verzichten können.
Aber Sie, lieber Herr Berens, würden Frau Kässmann ja schon zujubeln, wenn sie aus dem Telefonbuch von Rommersheim vorlesen würde…
Hervorragende Pastoren, dass ich nicht lache…
Redaktion benachrichtigen Der satanische Kirchentag entweiht den Münchner Liebfrauendom
#450   monti   16:04:45 | Samstag, 15. Mai 2010
na lieber Herr Berens,
Haben Sie denn heute auch schon die Kerzen an Ihrem Käßmann-Altärchen angezündet ?
Redaktion benachrichtigen Der satanische Kirchentag entweiht den Münchner Liebfrauendom
#415   monti   22:43:38 | Freitag, 14. Mai 2010
Normalerweise ist Bejorommer doch angeblich gegen Personenkult
in diesem Thema hier präsentiert er ihn in Reinkultur.
Ich wünsche Frau Käßmann nichts Schlechtes. Nur, dass sie heute der Liebling der Medien ist, muss ja nicht immer anhalten…
Redaktion benachrichtigen Der satanische Kirchentag entweiht den Münchner Liebfrauendom
#234   monti   09:17:05 | Freitag, 14. Mai 2010
Es ist doch eine durch nichts zu verleugnende
Tatsache, und da beisst die Maus keinen Faden, dass die große Theologin Margot Käßmann zumindest die Gastfreundschaft, die ihr die RKK in München gewährt hat, grob missbraucht hat.
Man stelle sich den Papst in einer Moschee oder einer Synagoge vor, wo er dann z.B. über das Verbot dieser Religionen, Schweinefleisch zu verzehren, herzieht…
Wenn ich irgendwo eingeladen bin, beleidige oder verletze ich meinen Gastgeber nicht durch Äusserungen, die seine Lebensweise, seine Moralvorstellungen o.ä. betreffen, sondern halte lieber mal den Mund, auch wenn ich anderer Meinung bin als er.
Redaktion benachrichtigen Der satanische Kirchentag entweiht den Münchner Liebfrauendom
#82   monti   22:38:23 | Donnerstag, 13. Mai 2010
Der Beliebtheitsgrad dieser „großen Theologin“
ist selbst mir als bekennendem Agnostiker ein Rätsel…
Wie das mit der roten Ampel war, übersehen Leute wie Bejorommer natürlich geflissentlich…
Redaktion benachrichtigen Der satanische Kirchentag entweiht den Münchner Liebfrauendom
#29   monti   21:54:52 | Donnerstag, 13. Mai 2010
zu dem von Josef berens verlinkten Text:
Aber Käßmann wäre nicht Käßmann, wenn sie nicht doch an ein paar Stellen auf diese Geschichte vom Februar anspielen würde. Gottes Gebote zu achten, heiße auch, das Scheitern an ihnen einzukalkulieren: „In Gottes Augen sind wir alle Mängel-Exemplare.“ Der Tod eines nahen Angehörigen, eine schwere Krankheit, der Verlust des Arbeitsplatzes, eine zerbrochene Beziehung – all das könnten „Sintflut-Erfahrungen“ von heute sein, Wolken, die den Himmel verdunkelten. Manchmal könne eben auch eine rote Ampel den Himmel verdunkeln.
kann ich nur fragen, was Frau Käßmann damit sagen wollte. Etwa dies:
„Wäre die Ampel grün gewesen, hätte ich ungestraft weiter sturzbesoffen Auto fahren können.“ ?
Oder was ?
Nicht die überfahrene rote Ampel ist der Skandal, sondern die Tatsache, dass sie als vermeintliches Vorbild mit über 1,5 Promille Blutalkohol noch auto gefahren ist.
Redaktion benachrichtigen Piusbruderschaft verklagt Moraltheologen
#187   monti   23:50:55 | Sonntag, 2. Mai 2010
@Josef( der nicht weiß, welche Zahl er meint)
… und mit diesem Sumpf verhandelt der Papst über eine Aufnahme in die heilige katholische Kirche…
Alle Welt fragt sich, WARUM der Papst sich so um die Piusbruderschaft kümmert.
Dabei ist die Antwort ganz leicht: Er handelt einfach nur nach dem Evangelium:
(Sinngemäß, man möge mir verzeihen, dass ich’s nicht auswendig kann)
„So verlässt der Hirt die Herde, um nach dem einen verlorenen Schaf zu suchen…“
Aber davon haben die Medien, die auf den Papst eindreschen, ja keine Ahnung.
Redaktion benachrichtigen Nur in einem Punkt ist die CDU konsequent – in ihrer Unchristlichkeit
#98   monti   22:45:56 | Dienstag, 27. April 2010
@bejorommerjoberens
Es gibt bekanntlich nur einen Gott und …
Wären Sie evtl. so gut und würden mir erklären, wieso Sie sich dessen sooo sicher sind ?
Redaktion benachrichtigen Papstmesse als Starbühne + …
#1   monti   08:19:22 | Dienstag, 27. April 2010
na immerhin ist das hier:
…die Männer lehnten Kondome oft rigoros ab.
ein Schlag ins Gesicht all’ der Leute vom Schlage eines bejorommer, die das päpstliche Verbot von Kondomen für mehr oder weniger alleinverantwortlich für Aids halten.
Redaktion benachrichtigen Internat der Piusbruderschaft staatlich geschlossen
#45   monti   22:24:27 | Sonntag, 25. April 2010
Liebe Anna…
Ich würde Sie auch persönlich ansprechen, wenn mir Ihr Forumsname nicht zu kompliziert wäre…(ich weiss, es sind die Namen Ihrer Kinder :-) )
Redaktion benachrichtigen Internat der Piusbruderschaft staatlich geschlossen
#43   monti   22:21:01 | Sonntag, 25. April 2010
1. gerne geschehen
2. Dr. Gehring 5,4%
Redaktion benachrichtigen Internat der Piusbruderschaft staatlich geschlossen
#40   monti   22:16:25 | Sonntag, 25. April 2010
Bin zwar nicht die Biene Maaja
aber Fischer bleibt mit 78% der abgegebenen Stimmen weiterhin Bundespräsident.
Die Kandidatin der FPÖ bekam 16%.
Die Wahlbeteiligung lag bei 48%
Redaktion benachrichtigen Internat der Piusbruderschaft staatlich geschlossen
#38   monti   22:13:34 | Sonntag, 25. April 2010
ooops…
da war ich wohl zu früh auf dem falschen Knopf… :-$
Wie gestrickt müssen Eltern sein, die ihre Kinder Menschen anvertrauen, die keinerlei Ausbildung und Befähigung dafür nachweisen können?
Sie nehmen es doch sonst auch so genau.
Abgesehen mal davon, dass die Lehrer der Piusschulen natürlich eine entsprechende Ausbildung haben:
Wieso muss ich (anscheinend Ihrer Meinung nach) besonders einfach gestrickt sein (und das ist es doch wohl, was Sie zum Ausdruck bringen wollen), wenn ich an die Betreuerinnen meiner Kinder keine höheren Anforderungen bezüglich ihrer Ausbildung stelle als an mich selbst ?
Dass das Verhalten des Trägervereins nicht korrekt war, streitet niemand ab (ich jedenfalls nicht), aber daraus den Eltern der Kinder mehr oder weniger eine besonders schlichte Struktur unterstellen zu wollen, halte ich für etwas über’s Ziel hinaus geschossen.
Redaktion benachrichtigen Internat der Piusbruderschaft staatlich geschlossen
#35   monti   22:06:23 | Sonntag, 25. April 2010
Meine Güte Gotthard
Halten sie doch mal den Ball flach:
wie gestrickt müssen Eltern wohl sein, die ihre Kinder in solche Einrichtungen schicken, die keinerlei Mindeststanddards entsprechen?
Was sind für Sie Mindeststandards ?
Die Kinder der Piusbrüder schlafen zu Hause auch meistens in Mehrbettzimmern. Wollen sie jetzt allen Eltern, die ihre Kinder in Mehrbettzimmern schlafen lassen, das Sorgerecht entziehen lassen ?
Wenn also die Unterbringung im Internat u.U. besser (im Sinne von „mehr Raum“) ist als zu Hause, warum sollten die Eltern diesbezüglich irgendwie gestrickt sein ?
Wie gestrickt müssen Eltern sein, die ihre Kinder Menschen anvertrauen, die keinerlei Ausbildung und Befähigung dafür nachweisen können?
Redaktion benachrichtigen 44 Prozent der Deutschen wollen die Alte Messe
#153   monti   23:11:51 | Mittwoch, 21. April 2010
Nun ja…
Kopfrechnen mangelhaft
DIE Katholiken, die sowieso nicht zur Messe gehen, sind für die Meinungserhebung irrelevant.
So kann man also sagen, dass 44% der praktizierenden Katholiken keine ablehnenden Vorbehalte gegen die Alte Messe und deren gelegentlichen Besuch hegen.
Nichtsdestotrotz ist die Überschrift natürlich Blödsinn.
Redaktion benachrichtigen Neuerliche Distanzierung von Märtyrer-Bischof Richard Williamson
#61   monti   10:54:10 | Donnerstag, 15. April 2010
Antipacelli
Dafür dürfte Ihr Vergleich aber nicht gerade sehr zielführend sein.
Ich gehe davon aus, dass er zielführend IST.
Die Leute, die fordern, Williamson müsse sich stellen, denken ja auf jeden Fall, dass er eine Straftat begangen hat. Dass Sie das anders sehen, sei Ihnen unbenommen.
Redaktion benachrichtigen Neuerliche Distanzierung von Märtyrer-Bischof Richard Williamson
#54   monti   10:37:17 | Donnerstag, 15. April 2010
Antipacelli
ich vergleiche nicht Äpfel mit Birnen.
Unabhängig davon, ob es den Holocaust gegeben hat oder nicht, möchte ich nur DEN leuten, die immer wieder fordern, Williamson müsse sich in Deutschland dem Prozess stellen, die Absurdität ihrer Forederung vor Augen halten.
Redaktion benachrichtigen Neuerliche Distanzierung von Märtyrer-Bischof Richard Williamson
#51   monti   10:18:39 | Donnerstag, 15. April 2010
@Antipacelli
Wie bitte??? Soll Williamson etwa deshalb der Prozess gemacht werden, weil er – analog zu dem von Ihnen konstruierten Sachverhalt – das Deutschtum beleidigt hätte???
Natürlich nicht. Ich habe diesen Vergleich nur zu Rate gezogen, weil die Beleidigung des Türkentums in der Türkei ein Straftatbestand ist, in Deutschland jedoch nicht.
Ebenso verhält es sich mit der Holocaust-Leugnung:
In Deutschland strafbar, in der Heimat Williamsons jedoch nicht. Warum also sollte er sich einem Verfahren für ein Vergehen stellen, nach dem in Großbritannien kein Hahn kräht ?
Redaktion benachrichtigen Neuerliche Distanzierung von Märtyrer-Bischof Richard Williamson
#17   monti   00:09:38 | Donnerstag, 15. April 2010
@heiligstes Herz
…wenn eine Hohlbirne wie Williamson…
tut mir leid, dass ich das sagen muss, aber eine „Hohlbirne“ ist Williamson mit Sicherheit nicht…
Redaktion benachrichtigen Neuerliche Distanzierung von Märtyrer-Bischof Richard Williamson
#10   monti   23:41:55 | Mittwoch, 14. April 2010
@Gotthard
Warum stellt sich dieser Typ nicht der Gerichtsverhandlung in Regensburg?
Stellen Sie sich doch einmal völlig sachlich und unvoreingenommen die Frage, ob SIE sich einem Prozess in der Türkei stellen würden, bei der eine von Ihnen in der Türkei gemachte Aussage zur Verhandlung käme, in der Sie das Türkentum beleidigt hätten, in der Türkei ein Straftatbestand, in Deutschland jedoch nicht.
Abgesehen davon ist Williamson natürlich KEIN Märtyrer.
Redaktion benachrichtigen Dämmert es langsam auch im Vatikan?
#10   monti   10:16:33 | Dienstag, 13. April 2010
davon, so fürchte ich
ist leider auszugehen…
Vatikansprecher Lombardi wird sich gleich davon distanzieren
Redaktion benachrichtigen Dämmert es langsam auch im Vatikan?
#8   monti   10:12:42 | Dienstag, 13. April 2010
Mann o Mann o Mann
ist der Mensch unterbelichtet.
Wenn ich sexuellen Druck habe, und keine Partnerin, gehe ich bestenfalls in ein Bordell, im schlimmsten Falle vergewaltige ich eine Frau bei Nacht und Nebel, niemals jedoch wird einem gesunden, normal veranlagten Mann ein Kind sexuelle Befriedigung geben. Es gibt zwar Fälle, in dem Männer aus „der Not heraus“ sich an einem Kind vergehen. Diese sind jedoch 1. eine Minderheit und 2. stellt sich schon da die Frage, ob diese Männer normal veranlagt sind.
Woanders nennt man das, was die von mir als „unterbelichtet“ bezeichnete Person hier zum Besten gibt, das „Pippi-Langstrumpf-Syndrom“ : „Ich mach’ mir die Welt wie sie mir gefällt.“
Redaktion benachrichtigen Die Kirche schuldet der Piusbruderschaft Dank
#13   monti   20:24:01 | Mittwoch, 31. März 2010
Hat jemand gestern Abend
Arte gesehen ?
Da gab es einen Themenabend zum „Elfenbeinturm Vatikan“. Vor allem den zweiten Beitrag, der sich mit Papst Benedikt und seiner „Strategie“ zur Rettung der Kirche befasste, fand ich sehr gut.
Ich hoffe, dieser Papst hat noch einige Jahre vor sich. So klar, wie der im Kopf ist, waren manche der hiesigen Forumsteilnehmer (z.B. bestimmte Kirchenmusiker) es zu ihren besten Zeiten nicht.
Redaktion benachrichtigen Die Leute reden lassen + …
#22   monti   20:38:33 | Montag, 29. März 2010
Nun,…
wenn aber doch sogar unser aller, guter Josef das Tuch als „Reliquie“ bezeichnet…
Redaktion benachrichtigen Neue Selige, die niemand kennt + …
#76   monti   23:34:17 | Sonntag, 28. März 2010
Das war mir schon seit langem klar,
das dem Paulus nicht zu trauen ist.
Schuld an der ganzen Entwicklung war übrigens Paulus, der Jesus nie gesehen hat. Paulus ist als Spion der röm. Besatzer aktiv gewesen.
Redaktion benachrichtigen Noch viele Seelenmessen vor der Seligsprechung + …
#103   monti   00:34:46 | Donnerstag, 25. März 2010
Es ist doch eine nicht zu leugnende Tatsache
und da beisst die Maus keinen Faden ab, dass Bejorommer zumindest die Worthülsen und Textbausteine von Joberens übernommen hat. Nur den Geist hat er, ja , wo hat er ihn denn gelassen ?
Ähmm, welchen Geist ?
Redaktion benachrichtigen Mitglieder der Medjugorje-Kommission + …
#1   monti   09:17:58 | Samstag, 20. März 2010
Nun versteht sich der Mann als „Neutrum“. Die staatliche Stelleerklärte in seinen Papieren, daß das
Geschlecht „nicht spezifiziert“ sei.
War dann Farinelli wohl auch… o.O
Redaktion benachrichtigen Präsident des deutsch-katholischen Zentralkomitees fordert Priesterehe
#63   monti   10:02:14 | Sonntag, 14. März 2010
Mal ‘ne Frage zu „Zölibat dogmatisieren“ :
Ginge das überhaupt ?
Bisher war ich immer der Meinung, Dogmen seien „Glaubenssätze“ der katholischen Kirche.
Was aber hat der Zölibat mit dem Glauben zu tun ?
Redaktion benachrichtigen Präsident des deutsch-katholischen Zentralkomitees fordert Priesterehe
#35   monti   15:11:53 | Samstag, 13. März 2010
Glück irrt genauso wie alle, die die abschaffung des Zölibats für ein Mittel
des Verhinderns von sexuellem Missbrauch halten.
Da ja z.Zt. die Medien kein anderes Thema zu haben scheinen, habe ich auch mitbekommen, dass Sexualtherapeuten zugeben müssen, dass Pädophilie nicht heilbar ist.
Wenn also nun ein pädophiler Pfarrer heiratet, weil er es darf, erweckt er dadurch sicherlich den Anschein, dass er sexuell normal veranlagt ist, seine Finger von kleinen Kindern lassen wird er aber mitnichten.
Redaktion benachrichtigen Münchner Pfarrei ohne Volksaltar gegen Alte Messe
#81   monti   11:24:24 | Sonntag, 7. März 2010
@hieronymus333
Wer Prälat Jung kennt,sollte dankbar sein, dass überhaupt noch kein Kredenztisch in der Mitte des Altarraums steht, und dass die Messe in einer Sprache gelesen wird, die auch Gott versteht.
Sie halten Gott anscheinend für ganz schön geistig „unterbelichtet“, was seine Sprachenkompetenz anbelangt…
Redaktion benachrichtigen Münchner Pfarrei ohne Volksaltar gegen Alte Messe
#70   monti   00:23:47 | Sonntag, 7. März 2010
@Jörg Guttenberger
hl. Messewird ausschließlich gefeiert oder zelebriert, aber (seit dem Konzil) nicht mehr gelesen.
Den Begriff „hl. Messe“ hört man auch nur noch sehr selten. Die meisten Priester und ihre Gemeinden „halten einen Gottesdienst“ oder „feiern die Eucharistie“…
Redaktion benachrichtigen Die Kirche ist eine Brutstätte des Lasters
#29   monti   22:22:12 | Mittwoch, 3. März 2010
Pater Pio
habe ich auch nie verstanden.
Wie konnte die Erde denn vor der Einsetzung der alten Messe bestehen ? o.O
Redaktion benachrichtigen Die Deutschen müssen sich integrieren
#32   monti   22:54:43 | Freitag, 26. Februar 2010
@unbestechlicher
Übel genug ist es dass die Ordensleute quasi über null Eintritte verfügen und dass die Amtskirche in 2009 weniger als 100 Priesterweihen in Dtl. hatte.
Merkwürdig. Normalerweise freuen Sie sich immer über diese Tatsache…
Redaktion benachrichtigen Die Juden beten nicht zu demselben Gott
#82   monti   23:56:41 | Freitag, 19. Februar 2010
dummer timpressum, dummer timpressum
Sososo, die Juden und die Christen glauben nicht an denselben Gott…
An welchen Gott hat denn bitte sehr unser jüdischer Bruder und Herr Jesus von Nazareth geglaubt? Doch wohl an den Gott Israels. Und weil Christus unser Mittler zu Gott ist, glauben wir ja auch an denselben Gott wie er. Also glauben wir an den Gott Israels!
Boah, Herr Schmidtberger, da haben Sie ja einen kapitalen (theo)logischen Bock geschossen!
PS: „Pater“ ist übrigens eine Amtsanmaßung, da Sie noch nicht regulär von der römisch-katholischen Kirche als Pater anerkannt worden sind, sondern ein ganz normaler katholische Gläubiger.
Redaktion benachrichtigen Es fehlen die Gläubigen – nicht die Priester
#12   monti   11:46:04 | Dienstag, 16. Februar 2010
jau Michaela,
Alle Barock- und Rokokokirchen gehören entrümpelt und weiß gestrichen. Die Figuren und der sonstige Zierrat sollte entweiht werden und dann an Rudis Reste Rampe abgegeben werden. Da paßt der Kitsch hin. Helle Kirchen für reinen Glauben!
Machen wir es wie die Taliban in Afghanistan: Die haben auch unwiederbringliche Kulturgüter vernichtet, nur weil sie nicht ihrem Glaubensbild entsprachen.
Redaktion benachrichtigen Papst hofft auf eine Aussöhnung mit der Piusbruderschaft
#132   monti   14:54:21 | Sonntag, 17. Januar 2010
@Botschafter
– Und Sterbenden Sakramente vorenthalten, bis sie ein Testament zu ihren Gunsten unterzeichnet haben, der gleiche Pater Berthod!
Nun, lieber Botschafter, so recht glaube ich Ihnen nicht.
Wann ruft man einen Priester , um die Sterbesakramente zu spenden ? Wenn man sieht, dass es zu Ende geht.
Wollen sie uns wirklich weismachen, dass der Kranke noch so bei kräften war, bei vollem Verstand ein Testament zu schreiben?
Einem Ihrer postings entnehme ich, dass Sie aus der Schweiz sind. Ich weiß zwar nicht, ob in der Schweiz komplett von uns verschiedene Gesetze gelten (kann natürlich sein), aber in DEUTSCHLAND ist ein Testament, bei dem nur eine Unterschrift unter eine maschinengeschriebene letztwillige Verfügung geschrieben wird, ungültig. Es sei denn, unter Anwesenheit eines Notars. Und den Notar möchte ich sehen, der seine Existenz ruiniert, nur um der Piusbruderschaft zu einer Erbschaft zu verhelfen. Denn er bekäme ja auch das nötigende Verhalten des Priesters mit, das Sie in Ihrem Beitrag beschreiben.
Redaktion benachrichtigen Ein ungewöhnlicher Zivilist taucht auf
#65   monti   23:30:09 | Dienstag, 12. Januar 2010
Gotthard,Gotthard
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil:
Vor 30 Jahren macht ein Priester der hl. Kirche Urlaub in den Bergen und besucht einen Wallfahrtsort…
Hmmm, anscheinend viel Zeit vergangen seit 2001. Mir kam’s vor wie etwa 8 Jahre und 4 Monate… o.O
Redaktion benachrichtigen „Rom ist weit weg von hier“
#60   monti   00:13:47 | Dienstag, 12. Januar 2010
@HBR…
„Summarum Pontificum“ war so überflüssig wie ein Kropf. Niemand will wirklich den überalterten Usus. Warum auch.
Ebenso wollen immer weniger den Neuen Ritus. Warum auch ?
Redaktion benachrichtigen Papst betet „für alle“ + …
#12   monti   09:56:25 | Montag, 11. Januar 2010
Wenn sie keine Ahnung hat,
wäre das ein Grund, sie nicht in diesem Amt zu haben.
Ihre Lebensumstände spielen jedoch null Rolle.
Redaktion benachrichtigen Altliberale Triumphe und winzige katholische Knospen
#27   monti   20:20:21 | Freitag, 1. Januar 2010
ja ja, der gute alte Jo
er findet immer wieder eine Erklärung, warum woanders die Menschseinsbeschneidung noch nicht so empfunden wird wie bei uns. Dabei lässt er sich sogar auf das Niveau eines Kolonialherren herunter, der Länder, in denen es keinen Priestermangel gibt, als „unterentwickelt“ bezeichnet. Kann da nicht über eine „Menschenverachtung“ spekuliert werden ? ;-)
Redaktion benachrichtigen Kirchenfeindliche Frustschieber suchen Prügelknaben
#110   monti   19:59:56 | Freitag, 1. Januar 2010
@joberens
Sie wird auch beim ökumenischen Kirchentag in München der absolute Star unter den anwesenden Bischöfen sein.
Das ist natürlich das ultimative Kriterium für glaubwürdige Apostelnachfrage… :-S
Redaktion benachrichtigen „Sich zu verlieben ist etwas Wunderschönes“
#94   monti   19:52:52 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
ist zwar schon etwas her trotzdem:@Regina61
Was spricht dagegen, daß er mit Aktien spekuliert? Ist für einen Mönch zwar ungewöhnlich, aber „irgendwie“ muß er ja auch das Überleben der benediktinischen Gemeinschft mitgestalten. Regina
Also bitte: Sie vergessen, dass man bei Aktienspekulationen immer nur dann gewinnen kann, wenn vorher jemand verloren hat. Unter einer christlichen Wirtschaftsweise stelle ich mir was anderes vor. z.B. das Überleben der ordensgemeinschaft durch anständige Arbeit zu sichern.
Redaktion benachrichtigen Zu schön, um wahr zu sein
#45   monti   18:58:23 | Donnerstag, 17. Dezember 2009
Der beitrag von Joberens
ist der Beweis, dass er eben doch nicht denkt.
Redaktion benachrichtigen Der vergötterte Teufelskerl von Wittenberg
#74   monti   20:45:43 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
Also bitte,
Gott IST katholisch ! ;-)
Was denn sonst ? ;-)
Redaktion benachrichtigen Kirche kämpft gegen Homoseuche + …
#18   monti   15:22:53 | Montag, 30. November 2009
ob Josef Berens
denn wirklich schon so altersdemenz ist, dass er nicht mehr weiß, dass er den gleichen käse hier immer und immer wiederholt und er dadurch nicht richtiger wird ?
Redaktion benachrichtigen Keine Veränderungen bei den altliberalen Liturgikern
#41   monti   20:05:38 | Freitag, 27. November 2009
Tatsache ist, dass man
an den gelieferten Zahlen sehen, dass Statistiken (nicht nur die trid. messe betreffend) immer Auslegungssache sind. Alle haben Recht: Für die Befürworter hat sich die Zahl der Alten Messen vervielfacht (was natürlich stimmt), für die Anderen (sie Gegner zu nennen, wäre mir zu eindimensional) finden die Alten Messen immer noch auf einem niderigen – zahlenmäßigen – Niveau statt. Wie gesagt: Beide haben Recht.
Redaktion benachrichtigen Die Wahrheit kann auf Dauer nicht unterdrückt werden
#80   monti   00:12:02 | Freitag, 27. November 2009
@Reformeifer
Wer Geschichte beobachtet, weiß, dass Gesellschaften, die solche dekadenten Merkmale und Auswüchse entwickelten, alle untergegangen sind.
Die Geschichte zeigt, dass der Weg aller Gesellschaften/Kulturen, wenn sie einmal anfangen, sich zu „entwickeln“ gleich ist:
Zunächst kommt ein Aufstieg, dann eine gewisse Zeit des „Haltens“ auf einem hohen Level, dann kommt unweigerlich der Abstieg.
Keine der sog. Hochkulturen der Vergangenheit hat sich für ewig auf diesem hohen Stand halten können. Wer spricht heute noch von den Ägyptern, den Griechen oder den Römern (bzw. ihren Nachfolgern) als eine „Hochkultur“.
Und nun ist eben für Mitteleuropa der Zeitpunkt gekommen, sich auf den Abstieg vorzubereiten.Andere Staaten warten schon darauf, unseren Platz einzunehmen. Leider ist von unseren Politikern keiner so mutig, diese unvermeidbare Entwicklung den Menschen klarzumachen. Wenn sie dies wider besseres Wissen vermeiden, sind sie Lügner. Wenn sie wirklich glauben, dass wir unseren Standard halten können, sind sie um ein Vielfaches überbezahlte Dummis.
Redaktion benachrichtigen Vollkommene Freude + …
#17   monti   10:19:13 | Montag, 16. November 2009
@nochmal Lieblingsuli
Das Mitteilungsblatt lese ich online. Möchte der piusbruderschaft keine unnötigen Kosten verursachen.
Redaktion benachrichtigen Vollkommene Freude + …
#14   monti   10:06:01 | Montag, 16. November 2009
@lieblingsuli
Ich erlebe bei der Priesterbruderschaft St. Pius X. immer wieder den tief empfundene Gehorsam gegenüber dem Hl. Stuhl.
da ich davon ausgehe, dass Sie Ihr Posting ironisch meinten, muss ich mich etwas klarer ausdrücken:
Ich meinte, dass hier ja immer gefordert wird, die Piusbruderschaft müsse gehorsam gegenüber dem Papst sein.
Es war etwas missverständlich ausgedrückt.
Redaktion benachrichtigen Vollkommene Freude + …
#12   monti   09:57:52 | Montag, 16. November 2009
Man kann die Kommunion von Präsident Köhler
bejubeln oder beschimpfen (ich persönlich halte beides für unangebracht), aber:
Der Priester beging entweder absichtlich einen Akt des Ungehorsams gegenüber dem Papst oder er wollte Köhler nicht brüskieren. Bei Köhler gehe ich davon aus, dass er sich nichts dabei gedacht hat, genau wie so viele Messbesucher, die einmal im Jahr zur Messe gehen und dann aber auf jeden Fall zur Kommunion rennen, bzw. im Gänseschritt nach vorne wackeln.
Rechtens ist die ganze Sache dennoch nicht. Wenn hie rimmer wieder der Gehorsam dem Papst gegenüber von der Piusbruderschaft gefordert wird, so sollte dies auch zur anderen Seite hin gelten.
Redaktion benachrichtigen Ein Beispiel für die ganze Welt
#70   monti   19:49:19 | Samstag, 14. November 2009
@michaelamaria
Bitte entschuldigen Sie meine Frage, aber Sie war nötig:
Das Versagen der Verhütung mittels Kondom merkt man normalerweise sehr schnell. Aus Rücksicht auf die hier vertretenen Hardcore-Fundis verzichte ich auf Detailbeschreibungen… ;-)
Wären sie nicht nur als Viertklässlerin, sondern als pubertierendes Mädchen „sachkundig“ aufgeklärt worden, hätten Sie von der „Pille danach“ gewusst.
Nur deshalb meine Frage.
Redaktion benachrichtigen Ein Beispiel für die ganze Welt
#57   monti   19:39:19 | Samstag, 14. November 2009
@michaelamaria
ohne in die intimsten Feinheiten gehen zu wollen:
Verhütung mit Kondom ?
Redaktion benachrichtigen Ein Beispiel für die ganze Welt
#37   monti   19:22:21 | Samstag, 14. November 2009
@michaelamaria
Hätte Ihre Mutter, die ja in der „Frauenrechtsbewegung“ aktiv war, Sie stattdessen anständig aufgeklärt, wäre eine Abtreibung mit 14 (!) nicht nötig gewesen.
Ich bin kein Tradi und lasse die frage offen, ob Kinder in dem Alter schon Geschlechtsverkehr haben sollten. Aber wenn ja, dann mit einer anständigen Verhütung.
Ich sehe ein „Recht“ auf Abtreibung nur bei einer Vergewaltigung oder bei Gefahr für das Leben der Mutter. In allen anderen Fällen gibt es heute genug Möglichkeiten, eine Schwangerschaft zu verhüten.
Redaktion benachrichtigen Kostbare Zeit des Papstes + …
#60   monti   21:58:20 | Freitag, 13. November 2009
ich frage mich immer wieder,
warum Joberens soviel Energie darauf verwendet, uns allen die Unsinnigkeit der katholischen Lehre klarzumachen, wenn es eine Ecke schon alles gibt, was sein Herz begehrt:
In nicht wenigen Dingen dürfte die evangel. Kirche unserer etwas schwerfälligen kath. sogar um Längen voraus sein.
Wenn mir die Bratlinge von McDon. besser schmecken als die von Burgerkg., gehe ich doch gleich da essen und versuche nicht, die Geschäftsführung von Burgerkg. zu überreden, nach den rezepten von McDon. zu kochen.
Der Mann hat einfach zuviel Energie. Vielleicht sollte er etwas mehr schnackseln, das verbraucht überschüssige Energie.
Redaktion benachrichtigen Es wird eine Einigung geben
#42   monti   21:40:35 | Freitag, 13. November 2009
stimmt.
übrigens hier die Langversion:
www.youtube.com/watch?v=eqGAT-h_Cjw&…
Redaktion benachrichtigen Es wird eine Einigung geben
#39   monti   21:32:33 | Freitag, 13. November 2009
@Lateiniheini (wie kann man sich nur so einen bekloppten Nicknamen aussuchen ?)
1. Dass Sie Rheinländer sind (wie ich auch), weiß ich ja. Die Kombination wundert mich nur, weil sie nicht soooo verbreitet ist.
2. Dass Sie Parteimitglied welcher Partei auch immer sind, mindert meine Wertschätzung für sie beträchtlich und dass Sie
3. mit einem amtierenden Bundesminister per DU sind, …
na, da bin ich doch heilfroh, dass Sie evangelisch sind.
Ich halt es lieber mit dem hier:
www.youtube.com/watch?v=dc9Oklle6nQ
Redaktion benachrichtigen Kostbare Zeit des Papstes + …
#34   monti   20:36:46 | Freitag, 13. November 2009
Also bitte, Peter Hummel
wer soviel Unsin verzapft wie Joberens, der sollte schon wissen was Unsinn ist. :-D
Redaktion benachrichtigen Es wird eine Einigung geben
#28   monti   20:35:19 | Freitag, 13. November 2009
Ach Lateiniheini
was interssieren mich die Vorlieben eines evangelischen Rheinländers… ;-) (wobei ich ja an anderer Stelle schon einmal geschrieben hatte, dass icgh bis dato überhaupt nicht wusste, das es so etwas gibt und Sie mir die Aufklärung darüber immer noch schuldig sind :'( )
Redaktion benachrichtigen Es wird eine Einigung geben
#26   monti   20:27:45 | Freitag, 13. November 2009
So wie Sie
die französische Version gewählt haben…
Ich bevorzuge ja die lateinische Übersetzung:
Fraternitas Sacerdotalis Sancti Pii X
Redaktion benachrichtigen Es wird eine Einigung geben
#24   monti   20:22:21 | Freitag, 13. November 2009
Oh Brandenburgis…
Society of St. Pius
Die angegebene Adresse ist schliesslich eine offizielle Seite der Piusbruderschaft in den USA
Redaktion benachrichtigen Es wird eine Einigung geben
#22   monti   20:09:41 | Freitag, 13. November 2009
@Brandenburgis
erstens heißt es noch immer FSSPX, den Rest könen Sie vergessen.
Hierin irren Sie.
„SSPX“ ist durchaus üblich:
www.sspx.org/
Redaktion benachrichtigen Kostbare Zeit des Papstes + …
#32   monti   19:59:46 | Freitag, 13. November 2009
Das wird ja langsam hier ein Forum der Dichter…
zuerst Joberens mit seinem immwiederkehrenden Kindergedicht…
und jetzt auch noch Lateiniheini… :-S
Ausserdem:
Wenn die Russen meinen…! Ich möchte nicht wissen, welchen Aufstand die machen würden, wenn wir denen in ihre Personalangelegenheiten reinreden würden!
Würden sie mir als nicht so intelligenter Mensch wie Sie es anscheinend sind, bitte darlegen, wo die russischen Orthodoxen den deutschen Protestanten in deren Personalangelegenheiten ‘reingerdet haben ?
Oder andersrum:
Meine Lieferanten können ihre Arbeitsstellen natürlich nach ihrem Gutdünken besetzen. Wenn mir aber der Geschäftsführer nicht mehr passt, ist es mir doch freigestellt, die Geschäftsverbindung aufzukündigen…
Redaktion benachrichtigen Nach der Einführung der Neuen Messe kam der große Abfall
#14   monti   12:29:19 | Dienstag, 10. November 2009
Der Glaubensabfall hat viele Ursachen.
Wenn mein Glauben nicht mehr der „einzig Wahre“ ist, dann kann ich ihn getrost auch ganz vergessen.
Wenn die Auferstehung nur sinnbildlich gemeint ist, wozu dann überhaupt noch glauben?
Menschen wollen „klare Ansagen“. Wenn die Kirche das – aus Furcht vor der Gefahr, sich „vor der Welt“ lächerlich zu machen, vermeidet und an den Evangelien „heruminterpretiert“, muss sie sich nicht wundern wenn die Leute laufen gehen.
Mir persönlich ist jeder Muslim lieber, der treu und fest zu seinem Koran steht als ein Christ, der noch nicht mal weiß, ob Jesus nun eine historische Figur war oder nicht.
Redaktion benachrichtigen Erzbischof Zollitsch verkündet „vollkommenen Unsinn“
#124   monti   23:19:16 | Montag, 9. November 2009
eine ernstgemeinte Frage an Gotthard:
Sie schrieben dies:
in jeder hl. Messe wird für die Verstorbenen gebetet – für Christen und Nicht-Christen!
„Erbasrme dich unserer verstorbenen Brüder und Schwestern (=Christen) und aller, die in deiner Gnade aus dieser Welt geschieden sind (=Nicht-Christen).
Sind Sie sicher, dass mit dem zweiten Teil Nichtchristen gemeint sind ? Oder andersrum:
Können nach katholischem Verständnis Nicht-Christen überhaupt in „seiner Gnade“ aus der Welt scheiden ?
Die Frage können mir natürlich auch andere Forumsteilnehmer beantworten, die sich auskennen.
Vielen Dank !
Redaktion benachrichtigen Den Untergang verwalten
#96   monti   21:01:16 | Samstag, 7. November 2009
Nein, lieber Bruder Josef
alleine schon Ihr kindlich, naiver Schreibstil bringt den Leser zumindest zum Schmunzeln…
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#94   monti   20:49:45 | Samstag, 7. November 2009
so ist es !
Lesen Sie seinen Brief an „Bruder Papst“, entweder fallen Sie vor Grausen um oder Sie bekommen einen Lachanfall!
wenigstens siezt er seinen „Bruder Papst“
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#92   monti   20:44:33 | Samstag, 7. November 2009
Philipp
Es gibt wohl nur ganz wenige, die so mit ihrer Schlichtheit hausieren gehen.
im Moment han ich’s welle saage, im Moment ;-)
Aber das hier (aus seinem offenen Brief an den „Bruder Papst“) zeigt wenigstens einen Rest von Erkenntnis:
Da ich auch diesmal offenbar keine Antwort bzw. Reaktion vom Vatikan erwarten kann, …
Redaktion benachrichtigen Den Untergang verwalten
#90   monti   20:37:08 | Samstag, 7. November 2009
wo er recht hat, hat er recht
Es ist einfach Fakt und es beißt auch keine Maus an der Tatsache einen Faden ab, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist, vor Gott und der Welt zu verantworten hat.
ich bstreite allerdings vehement – obwohl ich mit der RKK durchaus nicht viel am Hut habe –, dass auf das Kondomverbot des Papstes Aidstote oder -kranke zurückzuführen sind.
Der Mann (Joberens) ist eben in seinem Wahn gefangen und kann nicht anders. :-S
Redaktion benachrichtigen Den Untergang verwalten
#61   monti   17:22:13 | Samstag, 7. November 2009
@Goldengel
Sie glauben tatsächlich, dass sich jene Menschen, welche sich an der Unzucht erfeuen, an den Papst halten?
Träumen Sie weiter.
z.B. ein verheirateter Mann geht mit seiner Geliebten ins Bett und denkt noch rasch vorher: oh Gott, schnell das Kondom runter, der Papst hat das ja verboten.
Sehen Sie nun wie lächerlich dieser Vorwurf an den Hl. Vater ist.
Sie können diese völlig schlüssige Argumentation hier noch so oft einstellen: Leute wie Joberens u.a. werden es trotzdem NIE kapieren, leider…
Redaktion benachrichtigen Den Untergang verwalten
#55   monti   17:07:55 | Samstag, 7. November 2009
So so…
Das kann doch nun wirklich nicht der Wille von Jesus gewesen sein und so sollten die Bischöfe endlich mehr ihre Verantwortung in der Apostelnachfolge sehen und erkennnen und den unchristlichen Eid nicht so ernst nehmen.
Joberens fordert die Bischöfe also zum Meineid auf…
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Redaktion benachrichtigen Die Bischöfe sollen jetzt reden
#67   monti   23:57:44 | Donnerstag, 5. November 2009
@lateiniheini
…haben, Rheinländer zu sein- rundum glücklich zu sein- auch als Protestant-…
Nur mal eine Frage: Rheinländer zu sein und Protestant ????
Hätten sie vielleicht die Güte, mir diese Kombination zu erklären. Bisher hatte ich sie immer für unmöglich gehalten. (Frage ist ernst gemeint).
Dass Sie Dawkins nicht kennen, nun ja, ein CDU-Mitglied muss ja nicht allzuviele Leute kennen…
Ausserdem denke ich , dass es auch im Rheinland (genauer im Erzbistum Köln) Menschen gibt, die Meisner durchaus kennen wollen…
Redaktion benachrichtigen Jetzt kommt die Retourkutsche für die heilige Religionsfreiheit
#60   monti   08:12:07 | Mittwoch, 4. November 2009
@Mattäus drei
Bei dem Kreuz, das dem Land mit einem Ministerpräsidenten Berlusconi auferlegt wurde, glaube ich das sofort! ROFL!
Sorry, dass ich hier klugscheissen muss:
Das „Kreuz Berlusconi“ wurde dem Land nicht „auferlegt“. Es hat es sich schon wiederholt selbst ausgesucht.
Redaktion benachrichtigen Schwere Probleme mit dem Katechismus
#52   monti   22:50:57 | Montag, 2. November 2009
Naja,
Manchmal muss man Joberens auch Recht geben.
Ich tue dies auch, weil ich zwar kein Problem habe, einen Gott nicht auszuschließen, wohl aber sehr große Probleme habe, zu glauben, dass dieser Gott es nötig hat, seinen Sohn zu opfern.
Im Gegensatz zu Joberens nenne ich mich allerdings auch nicht „katholisch“. Und DAS kreide ich ihm schon an.
Redaktion benachrichtigen Schon winzige Reformen verursachen harte Kämpfe
#53   monti   13:08:37 | Freitag, 23. Oktober 2009
hmmm, da stimmt doch was nicht…
Wenn sich meine noch nicht mal sechsjährigen Zwillingemit der Frage auseinandersetzen, weshalb ein Elternteil auf der einen Seite von der Kommunion ausgeschlossen ist (formell zumindest), während aufd der anderen Seite beide Elternteile am Abendmahl teilnehmen dürfen, dann sind das definitiv Probleme! Und wenn diese Kinder sich weigern, bei der Kommunionausteilung mit nach vorne zu gehen, wenn das nicht röm.-kath. Elternteil sitzenbleiben muss, dann kann ich die zunehmende Entfremdung von allem, was mit Kirche zu tun hat, durchaus verstehen!
Sechsjährige, die schon zur Erstkommunion waren ????
Redaktion benachrichtigen Evangelium mit dem Leben bezeugen + …
#20   monti   21:23:56 | Montag, 19. Oktober 2009
aber Sie, lieber Frommm,
haben es anscheinend nicht verstanden
Redaktion benachrichtigen Evangelium mit dem Leben bezeugen + …
#17   monti   18:08:30 | Montag, 19. Oktober 2009
@Frommmmmmmmm
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil: :-S
Jetzt befinden wir uns im Krieg mit den Pussis,sie haben den Petersdom zurück erobert. Habe ich da was verpasst
Nicht die Piusbrüder haben den Petersdom zurückerobert (der Überschrift nach), sondern die Alte Messe, was ja wohl ein himmelweiter Unterschied ist.
Die Piusbrüder haben nämlich keinen Erzbischof, also muss der Genannte ein Erzbischof der ganz normalen Römisch-Katholischen Kirche sein.
Redaktion benachrichtigen Altgläubige Pioniere
#91   monti   22:02:12 | Samstag, 10. Oktober 2009
an alle, die hier rumhetzen:
Diejenigen, die hier über die Schülerinnen des theresien-Gymnasiums herziehen, kennen wahrscheinlich keine einzige von denen persönlich.
Ganz besonders gilt das natürlich für Smallplayer-HBR
Redaktion benachrichtigen Die Sonntagsmesse als Requiem
#56   monti   08:40:59 | Donnerstag, 8. Oktober 2009
@stimme der vernunft
es ist zwar schon ein Weilchen her, dass Sie das:
Ich hoffe doch nicht. Wer als Schwuler ein bisschen Ehre hat, sollte keinen Götzendienst einer Sektierertruppe besuchen, die es als ihre heiligste Pflicht ansieht, zu Ehren ihres Götzen gegen Schwule zu hetzen.
schrieben, aber dennoch:
Ich kann durchaus akzeptieren, dass Sie als Vernünftiger eine katholische Messe als „Götzendienst“ bezeichnen, aber die gesamte katholische Kirche als „Sektierertruppe“ ?
Sollten Sie die Prandtauerkirche jedoch der Piusbruderschaft zuordnen, so unterliegen Sie einem Irrtum.
Und @Gisela Dormann:
P.S.: Wenn die angesprochenen Homosexuellen Anstand haben, machen sie einen Bogen um die Kirche
Hätten Sie bitte die Freundlichkeit, mir zu erläutern, warum ?
Ich kann jeden verstehen, der um eine katholische Kirche grundsätzlich einen Bogen macht, warum aber ausgerechnet Homosexuelle diesen Rat von Ihnen bekommen, und wieso gerade um diese Kirche, erschließt sich mir nicht. Bitte klären Sie mich auf.
Redaktion benachrichtigen Weltbischofssynode eröffnet + …
#16   monti   15:58:50 | Montag, 5. Oktober 2009
wie immer bringt mich unser Freizeittheologe
mit seinen Beiträgen, wie z.B. diesem hier:
Päpste versuchen nicht selten, sich gegenseitig diese Ehre zukommen zu lassen
köstlich zum :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D Lachen
Redaktion benachrichtigen Die gegenwärtige Kommunion-Austeilung ist zum Heulen
#147   monti   22:34:18 | Mittwoch, 30. September 2009
Ach HBR, ähmm , Smallplayer
Die Handkommunion hat sich bewährt und sollte angesichts der demographischen Entwicklung beibehalten werden. Ältere Menschen sind häufig gesundheitlich nicht mehr in der Lage, sich niederzuknien.
Wo Sie doch immer wieder festgestellt haben, dass in der Alten Messe nur alte Menschen zu finden sind…
wie schaffen die das nur Alle, sich hinzuknieen ?
Redaktion benachrichtigen Die deutschen Bischöfe sind wieder einmal entlarvt
#72   monti   08:12:41 | Freitag, 25. September 2009
Allen, die hier der Piusbruderschaft
die Schuld für die gestiegenen Austrittszahlen in die Schuhe schieben wollen, sei gesagt:
Im Jahr 2008, auf das sich die Zahlen beziehen, wusste der überwiegende Teill der Katholiken überhaupt nicht, dass es eine „Piusbruderschaft“ gibt, geschweige denn etwas über ihr Anliegen.
Im Übrigen bin ich der Meinung, dass die überwiegende Zahl der Katholiken auch nicht weiss, dass es eine „Petrusbruderschaft“, ein „Institut Philipp Neri“ und irgendwelche sonstigen traditionelle Vereinigung gibt. Es interessiert die Mehrheit einfach nicht.
Redaktion benachrichtigen Nachfolge ist Kreuztragen + …
#35   monti   12:30:24 | Montag, 14. September 2009
Leute, Leute, Leute,
bin ich gläubig, habe ich mich an die Bibel zu halten und den Auftrag Gottes, zu wachsen und mich zu vermehren, zu erfüllen…
bin ich nicht gläubig, sondern naturwissenschaftlich orientiert und damit Verfechter einer evolutionären Natur, muss ich z.B. die Homosexualität ablehnen, weil die Verpaarung von gleichgeschlechtlichen Partnern nichts, aber auch rein gar nichts zur Weiterentwicklung (Evolution) der Lebewesen beiträgt.
Die angeblich unsinnigen Gebote der Kirche sind gar nicht so „widernatürlich“, wie manche uns das hier glauben machen wollen…
Redaktion benachrichtigen Nostalgie nach der Neuen Messe
#27   monti   09:43:14 | Samstag, 12. September 2009
was will man von Smallplayer (HBR) anderes erwarten ?
450 Jahre von 2009 Jahren + X Jahren – die tridentische Messe war eine vorübergehende Erscheinung. Ich habe auch nichts dagegen, dass sie für Nostalgiekatholiken weiter gefeiert wird, aber sie ist für die Zukunft der katholischen Kirche einfach überholt.
Dieses Alter muss die Neue Messe erst mal erreichen. Und wenn ich sage „erreichen“, meine ich natürlich „erreichen mit einer nennenswerten Anzahl von Messbesuchern“.
Redaktion benachrichtigen Pater der Piusbruderschaft zelebriert im Petersdom
#48   monti   23:19:09 | Mittwoch, 9. September 2009
ja was denn nun ?
darf ein suspendierter Priester nun täglich seine Privatmesse lesen oder nicht, ist es vielleicht sogar erwünscht (meinetwegen wegen seines Seelenheils) ?
Und wenn ja: Nirgendwo steht geschrieben, dass bei einer Privatmesse kein „Publikum“ anwesend sein darf, wenn ich recht informiert bin.
Redaktion benachrichtigen Liturgischer Mißbrauch im Alten Ritus
#91   monti   08:15:36 | Mittwoch, 9. September 2009
@Gotthard
im Alten Ritus kann es liturgischen Missbrauch geben … wunderbar!
Dann ist er nicht besser als die aktuelle Liturige …
wunderbar!
Was Sie, lieber Gotthard, jedoch anscheinend übersehen, ist, dass der genannte Missbrauch erst durch den Neuen Ritus und die mit ihm verbundene andere Lesordnung ermöglicht wird.
Gäbe es den Neuen Ritus nicht, wäre zumindest der genannte Missbrauch im Alten Ritus nicht möglich.
Gleiches gilt übrigens für die Handkommunion.
Redaktion benachrichtigen Der Pressesaal beruhigt die Gemüter + …
#40   monti   11:23:22 | Mittwoch, 26. August 2009
@Confiteor
Da er die extra ordinäre Form bevorzugte,wollte er weniger Publikum.
Nochmals, damit es auch der Letzte kapiert:
Er hat NICHT extraordinär zelebriert, sondern ordinär auf Latein…
Redaktion benachrichtigen Nur wenige bleiben treu + …
#41   monti   09:11:00 | Dienstag, 25. August 2009
allen Tradis zur Erinnerung:
Prälat Gänswein zelebrierte am Hochaltar eine Messe im Novus Ordo !
Und für die Modernis:
Prälat Gänswein zelebrierte den Novus ordo am Hochaltar !
Redaktion benachrichtigen Eitel, wie er war, ließ er niemanden neben sich gelten
#27   monti   14:05:18 | Freitag, 21. August 2009
nur noch Schwachmaten, lauter Schwachmaten
hier unterwegs… :-S
Redaktion benachrichtigen Ein Bischof wendet sich von der falschen Zelebrationsrichtung ab
#55   monti   11:56:55 | Freitag, 21. August 2009
merkwürdig…
die Tradis hier jubeln über die Meldung…
die Modernis wiegeln ab…
keiner von beiden Seiten scheint darüber nachzudenken, dass der Bischof von Tulsa nicht von der „Alten Messe“ spricht, sondern die Zelebrationsrichtung wohl im Novus Ordo gewechselt hat…
Redaktion benachrichtigen Der Papst empfiehlt ein Vorbild + …
#28   monti   13:04:12 | Donnerstag, 6. August 2009
mit der ernsthaften Bitte um Aufklärung:
Wann spricht man von einer Massenkonzelebration. bzw. dürfen Priester nicht, ohne selbst zu zelebrieren, an einer Messe teilnehmen ?
Redaktion benachrichtigen Eine schlechte Presse ist auch Werbung
#42   monti   13:02:03 | Donnerstag, 6. August 2009
hmm…
Pater Udressy achtet dort genau auf die Einhaltung der … Lehren der römisch-katholischen Kirche –
Tun das die „modernen“ Priester also nicht ???
Das wäre ja dann wohl ein Eigentor. :-D
Nur zur Klarstellung: Der kursive Text ist ja nicht von Kreuznet sondern aus „Hallo München“.
Redaktion benachrichtigen Bistum Eichstätt: Alles begann mit zwei, drei Gläubigen
#37   monti   23:19:22 | Donnerstag, 30. Juli 2009
ach ja, der gute alte Joberens…
Entschuldigung, ist es nicht…an Einfaltslosigkeit kaum noch zu überbieten?
Da hat der gute alte Josef unfreiwilligerweise mal die Wahrheit gesagt.
Er meinte zwar Einfalls-losigkeit. Aber geschrieben hat er Einfalts-losigkeit.
Und da muss man ihm Recht geben: Die alte Messe ist frei von jeder Einfalt, Einfältigkeit, was man von irgendwelchen Eventmessen nicht immer unbedingt sagen kann…
Redaktion benachrichtigen Der Ausdruck „Konzilskirche“ bezeichnet eine allzu wirkliche Wirklichkeit
#58   monti   10:58:03 | Samstag, 25. Juli 2009
oooh Gotthard
zieht dieser Hw Herr seine netten Handschuhe eigentlich vor der Kommuionspendung aus?
Ich kann ja verstehen, dass Sie mit dem Alten Ritus nicht vertraut sind…
Redaktion benachrichtigen Es knistert im Gebälk
#55   monti   10:13:56 | Dienstag, 21. Juli 2009
@St.Anton
Die von Ihnen genannten Länder sind selbstverständlich parlamentarische Demokratien.
Das habe ich nie abgestritten. Aber genauso sind es Monarchien, im Gegensatz zu Republiken.
Hätten Sie Monarchien nicht „per se“ als kriminell bezeichnet, hätte es keinen Grund für mein Posting gegeben.
Die Monarchie und die Demokratie widersprechen sich nämlich im Gegensatz zu Ihren Aussagen nicht. Gegensätze sind Diktatur/Demokratie und Monarchie/Republik.
Redaktion benachrichtigen Es knistert im Gebälk
#33   monti   23:03:21 | Montag, 20. Juli 2009
@St.Anton u.a
…aber Monarchienund Diktaturen sind per se kriminell.
Das werden die Briten, die Niederländer, die Dänen, die Belgier, die Schweden, die Norweger usw. sicher sehr gerne lesen…
Schwachmaten, lauter Schwachmaten hier :-S
Redaktion benachrichtigen ‘Ecclesia Dei’ stillschweigend entmachtet
#46   monti   22:49:12 | Montag, 20. Juli 2009
@RT73
„die einst Maria war“ hat mit der Auferstehung oder der Himmelfahrt Marias nichts zu tun, wenn man sich mal auf dieser Seite umschaut:
www.de-vrouwe.net/deutsch/
Macht danach durchaus einen Sinn.
Ob allerdings die gesamte Erscheinung einen Sinn macht ?
Das Verhalten Marias wäre demnach ja das eines Politikers, der sich für ein höheres Amt immer selbst ins Gespräch bringt…
Andererseits: Wenn es Gott gibt, ist natürlich nichts unmöglich…
Redaktion benachrichtigen Bamberger Neutestamentler breitet seine Theologie aus
#7   monti   12:03:44 | Montag, 20. Juli 2009
timpressum
Genauso wie die Piusbruderschaft in Zaitzkofen…
Wer da keinen Unterschied sieht, dem ist nicht mehr zu helfen… :-S
Redaktion benachrichtigen Neues von den Altgläubigen
#26   monti   21:25:36 | Sonntag, 19. Juli 2009
@Gotthard
dieser hochinteressante und für das Glaubensleben sehr relevante Vortrag ist eine Abwechslung im Leben des Oberstudienrates für Griechisch und Latein.
Sofern ich recht informiert bin, ist Dr. Barth Dozent an der Uni Bonn. Damit dürfte die Bezeichnung „Oberstudienrat“ falsch sein. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren.
Redaktion benachrichtigen Anschluß an die „aktuelle Theologie“?
#55   monti   21:29:09 | Donnerstag, 9. Juli 2009
was wahr ist, muss wahr bleiben und kann nicht nach Gutdünken negiert werden:
Sie sind aber nichts weiter als katholische Gläubige innerhalb der Kirche. Keine Bischöfe, keine Priester. Einfach nur katholische Gläubige, die wieder Sakramente empfangen, nur empfangen dürfen.
Ihre Weihen sind gültig. Also sind sie Bischöfe und Priester. Als solche sind sie jedoch suspendiert und haben kein Amt innerhalb der Kirche inne. Aber Bischöfe und Priester bleiben sie dennoch.
Nein, ich bin kein Mitglied beim Piusverein, nicht mal ein Tradi. Aber ich mag es nicht, wenn einfach Tatsachen geleugnet werden.
Redaktion benachrichtigen Ab in die Höhle des Löwen!
#7   monti   10:16:21 | Mittwoch, 1. Juli 2009
Alleine das:
Priester stehen zu jeder Zeit für Gespräche und Beichte zu Verfügung.
ist heutzutage schon eine Besonderheit.
Priester der „Amtskirche“ sind heute meistens doch moderne Dienstleister mit festen Öffnungszeiten in ihren „Geschäftsstellen“.
Redaktion benachrichtigen Ab in die Höhle des Löwen!
#3   monti   09:59:21 | Mittwoch, 1. Juli 2009
frei nach Willi Ostermann:
ach wat wor dat fröher schön doch ohne Josef Berens.
Schade, dass er wieder da ist, ich habe ihn überhaupt nicht vermisst. :-S
Redaktion benachrichtigen Die ‘Süddeutsche’ ist vom Weiheritus der Alten Kirche beeindruckt
#82   monti   09:48:39 | Mittwoch, 1. Juli 2009
An die hier, die der deutschen Sprache mächtig sind:
im ersten Artikel oben:
„Auf Seiten der Mächtigen“
steht folgender Satz:
„Dem Ziel der gewünschten Einheit zwischen dem Papst und den Bischöfen seiner Heimat ist das jedoch eher abträglich.“
Lese ich das so richtig, dass dieser Satz bedeutet, dass eine Einheit zwischen dem Papst und den deutschen Bischöfen hergestellt werden muss bzw. erwünscht wäre ??
Das wäre dann wohl unfreiwilligerweise eine wahrscheinlich korrekte Aussage ! :)3
Redaktion benachrichtigen Über diesen Clown darf man nicht lachen
#149   monti   23:34:04 | Mittwoch, 3. Juni 2009
Also ich hab’ ja nun wirklich nichts mit der Kirche zu tun,
aber als ich das erste Foto vm Bischof in diesem Gewand in der Zeitung gesehen habe, konnte ich auch nur mit dem Kopf schütteln. Es müssen ja weiß Gott keine golddurchwebten Bassgeigen sein (obwohl ich die in Andechs im Novus Ordo auch schon erlebt habe), aber ein bisschen „unbunter“ täte es auch…
Redaktion benachrichtigen Ein Meer von Fahnen
#91   monti   22:48:06 | Mittwoch, 3. Juni 2009
@sefirot
Hier muss ich mal den Ruhrgebietler in Schutz nehmen:
Bei uns am Rhein bezeichnet man einen Deppen auch oft als Heini. Also hat sich Lateiniheini die Bezeichnung „Depp“ mehr oder weniger selbst gegeben.
und dann das:
nur schade, dass man den kräftig lachenden Pater Schmidberger,…
Wenn Sie schon meinen, Sie müssten zu Allem und Jedem etwas von sich geben, dann beachten Sie doch bitte, dass der lachende Geistliche Bischof Fellay und nicht Pater Schmidberger ist.
Redaktion benachrichtigen Gleich zwei Bischöfe abgesägt
#128   monti   10:07:33 | Sonntag, 31. Mai 2009
im Grunde ist es mir egal,
ob Priester heiraten dürfen oder nicht.
Aber, wenn man die Abschaffung des Zölibats fordert, sollte man einmal überlegen, was dann auch alles auf den prüfstand muss:
z.B. die Unauflöslichkeit der Ehe.
Wenn Priester heiraten dürfen, werden mit Sicherheit auch Ehen scheitern. Was geschieht mit den Priestern nach der Scheidung ? Die Aufhebung des zöibats zieht einen Rattenschwanz hinter sich her, dass es kurzsichtig ist, nur den EINEN Punkt zu sehen.
Dass ein Priester (Pfarrer) 24 Stunden am Tag für seine Gemeinde da ist, gilt ja schon lange nicht mehr. Hätte dies noch Gültigkeit, würde dadurch natürlich auch jede Priesterehe stark belastet (Was ist z.B., wenn der Priester sich gerade bei der Ausübung seiner „ehelichen Pflicht“ befindet und zu einem Sterbefall gerufen wird ? Ach ja, Telefonstecker kann man ja ‘rausziehen…)
Redaktion benachrichtigen Papst reist nach Tschechien + …
#3   monti   09:47:53 | Sonntag, 31. Mai 2009
das wäre ja auch noch schöner…
Eigentlich wollten die Gottlosen ihre Sprüche auf kommunalen Busen anbringen.
Doch 17 angefragte deutsche Städte lehnten ab.
Wie hat sich der Initiator das auch gedacht ?
Sollen etwa die Mitarbeiterinnen der entsprechenden Stadtverwaltungen während der Dauer der Kampagne „oben ohne“ in ihren Büro sitzen und ihrer Tätigkeit nachgehen ? :-D
Redaktion benachrichtigen Diakonatsweihen abgesagt?
#66   monti   23:15:16 | Donnerstag, 28. Mai 2009
Leute, Leute, Leute
was meint ihr, WIE gerne die kath. Kirche die Piusbruderschaft „abschütteln“ würde ?
Leider hat die RKK den Fehler gemacht (ach, die kann ja gar keine Fehler machen ;-) ), nach (oder während ) dem (des) Konzil(s) einzugestehen, dass man während der vorhergehenden Jahrhunderte , nun, sagen wir mal, eine verfälschte christliche Botschaft vermittelt hat. Wenn nun also die Lehre vorm Konzil gleich ist mit der Lehre nach dem Konzil, oder, wenn das, was vor dem Konzil galt, immer noch gilt (selbst HBR behauptet ja, dass sich die Theologie nicht verändert hätte, was natürlich Quatsch ist ), DANN ist die Piusbruderschaft katholisch und gehört strenggenommen zur RKK (qwas viele der Modernis natürlich nicht wahrhaben wollen).
Glaubt mir, auch der RKK wäre es wesentlich lieber, die Piusbruderschaft wäre eindeutig eine Sekte.
Redaktion benachrichtigen Unruhe bei den Altgläubigen
#25   monti   00:40:59 | Dienstag, 26. Mai 2009
@Gotthard
… eure Träume sind bald ausgeträumt!
Welche Träume haben Ihrer Meinung nach denn die Piusbrüder ?
Die , die ich kenne, würden gerne voll in die Einheit mit der Kirche, a ber nicht um den Preis der Selbstverleugnung.
Und die Piusbrüder, die ich kenne, sind auch realistisch genug, zu wissen, dass eine Rückkehr in die volle Kirchengemeinschaft durch Williamsons Äusserungen weiter weg sind, denn je.
Allerdings muss ich auch sagen, dass die Piusbrüder, die ich kenne, das nicht soooo sehr kümmert, wissen sie doch, dass sie glauben, was die Kirche schon sehr lange gelehrt hat…
Und sie wissen auch, dass eine Religion, die den Anspruch aufgibt, die einzig wahre zu sein, untergehen wird…
Redaktion benachrichtigen Faustdicker Pharisäismus
#90   monti   23:04:33 | Donnerstag, 21. Mai 2009
Lieber Gotthard
eine konkrete Antwort auf eine konkrete Frage wäre doch wohl angebracht
Diese Antwort hat doch Abbé Liszt etwas weiter unten schon gegeben.
Als Katholik (wenn man mit der Kirche verbunden ist) sollte man den Vorsitzenden der Dt. Bischofskonferenz schon kennen.
Redaktion benachrichtigen Eine Internationale für Bayern
#58   monti   23:43:42 | Sonntag, 10. Mai 2009
@Gotthard
… ist nicht meine Welt.
Das brauchten Sie eigentlich nicht ausdrücklich zu erwähnen.
Und wenn’s auch nicht Ihre Welt ist: Lassen Sie doch ein wenig Toleranz walten. Jedem Tierchen sein Plaisirchen. Sie lassen doch auch die Anhänger von Pfr. Breitenbach nach deren Facon selig werden…
Ich weiß, ich weiß: Die Piusbrüder sind ja auch nicht tolerant…
Aber dann halten wir es doch damit so, wie mit den Moscheebauten in Deutschland und den Kirchenbauten in der Türkei: Nur weil letztere unterdrückt werden, ist das doch kein Grund ebenso hier in D gegen Moscheebauten vorzugehen…
Redaktion benachrichtigen Die Kommunionbank kommt wieder
#104   monti   00:23:05 | Donnerstag, 23. April 2009
Sehen Sie Clarissa,
so würde durch einen einzigen Schritt die gesamte Konjunktur wieder angeschoben…Vielleicht sollte man das mal der dt. Bischofskonferenz vorschlagen…
Redaktion benachrichtigen Ich distanziere mich von dem alten Mann in Rom
#81   monti   00:20:43 | Donnerstag, 23. April 2009
Es ist ja schon merkwürdig,
wie sehr sich manche Beiträge mit dem Äußeren der beschriebenen Person befassen. Und wie sehr sich die Beiträge von „Modernis“ und „Tradis“ zumindest annähern, wenn gleichartige „Feindbilder“ gezeigt werden.
Hier ist es der Pastoraltheologe Hartmann, dort der Erzbischof von Vaduz Haas. Schön, dass man sieht, wie sehr Extreme beider Seiten einander gleichen oder zumindest ähnlich sind !
Redaktion benachrichtigen Die Kommunionbank kommt wieder
#100   monti   00:12:16 | Donnerstag, 23. April 2009
glauben Sie, Zölibat,
dass durch die Abschaffung der Kommunionbänke auch nur ein Mensch mehr auf der Welt satt wurde ?
Redaktion benachrichtigen Die Kommunionbank kommt wieder
#98   monti   23:49:10 | Mittwoch, 22. April 2009
@Möchtegern-Kathole
Aus gesundheitlichen Gründen kein Problem (erst vor paar Tagen dort gesehen).
Im Stehen schon, aber ich denke, nicht auf die Hand…
Tatsache ist, dass Gotthard, HBR und Konsorten sicherlich alle theologisch so hervorragend gebildet sind, dass ihnen durchaus bewusst ist, warum man die Kommunion auch in die Hand empfangen kann.
Nicht alle Menschen und Katholiken sind dies jedoch. Deshalb braucht Glaube Symbole. Wo diese abgeschafft werden, schwindet auch der Glaube.
Ich denke da z.B. an eine Messe für Pfadfinder. Nicht alle der Jugendlichen sind Katholiken. So geschah es denn auch, dass einer der Jungen, der vom Elternhaus her nichts mit der Kirche „am Hut“ hat, sich treu und brav mit in die Warteschlange einreihte und auch eine Hostie in die Hand gedrückt bekam. Allerdings wusste er nichts damit anzufangen und hatte sie bei der Rückkehr zur Sitzbank noch in den Händen.
Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass dieser Junge bei einer Messe einer Tradi-Gruppe vielleicht erst gar nicht zur Kommunion gegangen wäre.
Übrigens an Stimme der Vernunft:
Die Tradis können sich doch ihre heiligen Kekse ruhig im Knien in den Hals schieben lassen, wenn die Bräuche ihrer Sekte das so vorschreiben. Warum aber die Katholiken bei der heiligen Kommunion unbedingt diese Sektenbräuche nachahmen sollen, versteh ich nicht.
Sie unterliegen in Ihrem um 20.36 Uhr veröffentlichen Beitrag anscheinend dem Irrtum, dass alle Tradigruppen zur FSSPX gehören und damit zu einer Sekte. Das ist eindeutig falsc…
Redaktion benachrichtigen Die Kommunionbank kommt wieder
#95   monti   23:24:01 | Mittwoch, 22. April 2009
selten so gelacht
versuche doch mal bei den Pius-Leuten im Stehen die hl. Kommunion auf die Hand zu empfangen …
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen Pius-Juden raus!
#212   monti   10:09:08 | Freitag, 17. April 2009
dass lateiniheini/Protestant
immer wieder auf die Seite des Theresiengymnasiums und die Bilder der Mädchen zu sprechen kommt, gibt mir schon zu denken…
Redaktion benachrichtigen Das größte Leiden der Weltgeschichte
#84   monti   00:25:06 | Sonntag, 12. April 2009
@Gotthard
für mich ist Williamson kein Bischof … schließlich sind ihm von der obersten Autorität unserer Kirche ALLE priesterlichen und bischöflichen Dienste und Handlungen untersagt.
Dieser Herr kann sich nur als ganz gewöhnliches Mitglied der Kirche ansehen – Punkt!
Als Nicht-Anhänger der Piusbruderschaft kann ich dazu nur sagen:
Wie so oft irren Sie mal wieder. Nach Aussage eines papsttreuen (amtskirchlichen) Klerikers, auf die Frage eines Journalisten, warum man Williamson nicht einfach die Bischofswürde entziehen würde, antwortete dieser, dass das nicht gehe: Nach einer gültigen Bischofweihe sei man Bischof „auf Lebenszeit“. Selbst sie können das Kirchenrecht nicht nach Ihrem Gutdünken abändern.
Redaktion benachrichtigen Da reagierte er mit unverhüllter Wut
#31   monti   09:32:48 | Donnerstag, 9. April 2009
@HBR…
Wieder so ein Artikel für ein paar wenige altnostalgische Messeliebhaber. Wird langsam langweilig.
Wenn dem so ist:
1. warum lesen Sie ihn überhaupt ? und
2. warum schreiben Sie dann etwas dazu ?
Redaktion benachrichtigen Schlichtweg nicht annehmbar
#33   monti   21:55:14 | Montag, 6. April 2009
@HBR…
Ich will die Messe nachvollziehen und mitbeten. Daher ist unsere großartige deutsche Sprache auch erste Wahl.
Ok. Und was ist, wenn Sie in Spanien, Italien, Frankreich, Ungarn, Rumänien, Finnland, etc. sind ?
Ach ja, so ein schlaues Kerlchen wie Sie ist natürlich ALLER Sprachen mächtig, ich vergaß !
Redaktion benachrichtigen Heute geht der Münchner Erzbischof Beichte hören
#61   monti   21:13:39 | Donnerstag, 26. März 2009
An anderer Stelle (weiter unten) schrieb Gotthard dies:
Zur Versöhnung mit Gott bedarf es nicht des Beichtstuhles!
Weiter oben dann das:
aus diesem Grunde hat kein Pius-Priester Beicht-Fakultas …
Ist das von irgendeinem Interesse. Dann erzähle ich dem Priester einfach meine Sünden (also nicht ich, weil ich nicht beichten gehe) und gehe davon aus, dass der liebe Gott das auch mitbekommt und wir beide (Gott und ich) anschließend versöhnt sind. :)3
Redaktion benachrichtigen Die offizielle Pius-Stellungnahme zum Papstbrief
#15   monti   12:52:14 | Freitag, 13. März 2009
@Martin Bieger
Alleine der Umstand, Dass das der Generalobere der Piusbrüder auf dieser rechten Hetzseite schreibt sagt doch schon genug über die Piusbrüder aus.
1. Sie schreiben doch auch auf dieser „rechten Hetzseite“
2. Kreuznet übernimmt ja auch Berichte aus anderen Quellen. Wer also sagt Ihnen, dass Bischof Fellay überhaupt weiß, dass sein Artikel hier abgedruckt wird ?
Redaktion benachrichtigen Die Sensation des Tages
#45   monti   22:06:07 | Mittwoch, 4. März 2009
lieber Protestant
schon wiederholt haben Sie auf das Theresiengymnasium hingewiesen, z.B. so:
Mal bitte die Internetseite des St. Theresiengymnasiums Ruppichterroth besuchen! Da kann jeder sehen, welche Art von „selbstdenkenden“ Menschen dort herangezüchtet wird!
Würden Sie bitte sagen wo ich dort mal nachsehen soll. Die Seite ist doch relativ umfangreich.
Ich selbst bin kein Piusbruder und auch ansonsten kein Traditionalist, aber auch kein Modernist, sondern Agnostiker (aber darauf habe ich bereits öfter hingewiesen ;-) ), kenne jedoch einige Mädchen, die das Theresiengymnasium besucht haben. Ich habe nur junge Frauen kennengelernt, die mit beiden Beinen fest im Leben gestanden haben. Aber ich lasse mich durch entsprechende Hinweise gerne eines anderen belehren. Danke
Redaktion benachrichtigen Lange lebe der „Antisemit“!
#275   monti   21:26:11 | Freitag, 27. Februar 2009
@Rolf34
aber eigentlich verstehe ich lieber das, was vorne gepredigt wird.
in keiner Alten Messe wird lateinisch gepredigt.
Auch sehe ich den Pfarrer lieber von vorne, als von hinten.
Ist die Ansicht des Priesters in einer Messe nicht völlignebensächlich ?
Redaktion benachrichtigen Wie halten es die Deutschen Bischöfe mit dem Zweiten Vatikanum?
#59   monti   20:49:18 | Freitag, 27. Februar 2009
Wenn die Gesamtkirche so bleibt wie sie ist,
werden die Piusbrüder sich niemals eingliedern.
Redaktion benachrichtigen Auf Bitten des Papstes
#138   monti   22:27:25 | Donnerstag, 26. Februar 2009
mens sana in corpore…
Herr Williamson sollte wirklich umgehend festgesetzt werden und ich würde dann gerne die Reaktionen seiner Brut in diesem Forum lesen.
Würden Sie bitte die Freundlichkeit haben, mir zu erklären, wegen welchem Vergehen/welcher Straftat Bischof williamson „festgesetzt“ werden sollte ?
Redaktion benachrichtigen Sympathie für Bischof Richard Williamson
#217   monti   00:51:50 | Donnerstag, 26. Februar 2009
übrigens
wird in absehbarer Zeit das Leugnen einer durch den Menschen verursachten Klimakatastrophe ebenfalls unter Strafe gestellt.
Versuche von Wissenschaftlern, dies zu erreichen, gab es ja schon.
Bin mal gespannt, wo das endet…
Redaktion benachrichtigen Tod der Seele + …
#3   monti   09:06:52 | Montag, 16. Februar 2009
so ist es…
Nur 53 Prozent der ‘Katholiken’ glauben an Gott. Nur für ein Drittel ist Christus der Sohn Gottes. An den Himmel glauben 23 Prozent. Nur 18 Prozent beten regelmäßig (Quelle: IMAS, 2007).
Und da kommt dann mein Problem mit der heutigen katholischen Kirche: Mit einer Kirche, in der sich auch Atheisten „zu Hause“ fühlen können, kann ich zugegebenermaßen nichts anfangen. Man muss sich allerdings fragen: „Woran liegt’s?“
Redaktion benachrichtigen Das Katz-und Maus Spiel beenden
#32   monti   22:51:24 | Sonntag, 15. Februar 2009
übrigens glaube ich,
wenn ich sehe, wie man vor den Medien in die Knie gegangen ist, dass die Heiligsprechung von Pius XII. sang- und klanglos abgeblasen werden wird.
Redaktion benachrichtigen Hw. Gerhard Wagner wird nicht Weihbischof
#78   monti   21:04:47 | Sonntag, 15. Februar 2009
ein Austritt
zum gegenwärtigen Zeitpunkt würde von den Modernis nur als Protest gegen Bendikts Handlungen der letzten Wochen gewertet werden…
Deshalb warte ich, bis er mal was macht, was den Modernis so richtig gut gefällt, z.B. Frauen als Priester zuöässt oder Homo-Eheschließungen erlaubt.
Redaktion benachrichtigen Hw. Gerhard Wagner wird nicht Weihbischof
#68   monti   20:52:59 | Sonntag, 15. Februar 2009
das…
Seit nicht links oder rechts sondern seit wie vor kurzen ein Priester auf die Frage eines Reporters geantwortet hat ob er nicht mit seiner Gesinnung um Jahrhunderte hintenliegt, antwortete: Nicht um Jahrhunderte sind wir hinten sondern um 2-tausend Jahre.
war Pater Schmidberger von der FSSPX…
Redaktion benachrichtigen Der erste sorbische Seminarist
#74   monti   17:22:21 | Sonntag, 15. Februar 2009
wie lange werden wir noch auf ihn warten müssen ?
Papst Benedikt XXI. wurde gefragt, wieviele Wege zu Gott es gäbe.
Antwort. Soviele wie es Menschenherzen gibt
ein weiser Mann, aber wahrscheinlich werde ich seine Wahl nicht mehr erleben… :'(
Redaktion benachrichtigen Der erste sorbische Seminarist
#19   monti   19:55:19 | Samstag, 14. Februar 2009
übrigens gibt es in Sachsen
mit L. Tillich auch den ersten sorbischen Ministerpräsidenten !
Redaktion benachrichtigen Missionarische Finsterlinge
#21   monti   19:48:26 | Samstag, 14. Februar 2009
sowohl niknik als auch Krak liegen etwas falsch
Die Atheisten unter der Führung von Dawkins wollten sehr wohl schreiben : „Verdammt noch mal, es gibt keinen Gott „ (Zitat Dawkins), was ihnen aber, aus welchen Gründen auch immer (irgendwo auch bei Kreuznet n achzulesen) verboten wurde.
Redaktion benachrichtigen Strafrechtlich relevant
#156   monti   22:05:38 | Sonntag, 8. Februar 2009
Meine werte Frau sagt immer,
dass Friedman eibn unmöglicher Mensch ist (ok, sie benutzt einen anderen Terminus), völlig unabhängig von seiner Religion. „ Der wäre für mich genauso ein …, wenn er Christ wäre.“
Redaktion benachrichtigen Strafrechtlich relevant
#37   monti   16:41:46 | Sonntag, 8. Februar 2009
Na Biomilch,
das ist ja mal ein richtig sachlicher Beitrag von Ihnen…
Redaktion benachrichtigen Strafrechtlich relevant
#35   monti   16:40:09 | Sonntag, 8. Februar 2009
so ist es
DIE Juden sind genausowenig Gottesmörder, wie DIE Deutschen Nazis sind.
Redaktion benachrichtigen Strafrechtlich relevant
#17   monti   16:05:12 | Sonntag, 8. Februar 2009
ist doch eine ganz einfache Sache:
wenn Friedman etwas strafrechtlich relevantes gesagt hat (ich sehe mir gerade die Sendung im Netz an), sollte man ihn anzeigen.
Redaktion benachrichtigen Die deutschen Bischöfe mit Methoden der Nationalsozialisten
#207   monti   11:24:22 | Sonntag, 8. Februar 2009
falsch, Franziskus
das Interview im „Spiegel“ hat Williamson gegeben.
Zollitsch sprach mit der „Bild am Sonntag.
Redaktion benachrichtigen Bischof Williamson wollte die Ausstrahlung verhindern
#97   monti   12:31:35 | Samstag, 7. Februar 2009
@guttenberger
Aus dem vorstehenden Artikel ergibt sich folgendes: Williamson wollte die Wiederannährung zwischen Rom und den Pius-Brüdern verhindern oder zumindest lächerlich machen. Das ist ihm durch verfehlte öffentliche Stellungnamen selbst von Theologieprofessoren sowie des deutschen Vatikansprechers P. von Gemmingen-Guttenberg SJ und sonstigen Wichtigtuern voll gelungen.
Voille Übereinstimmung ! Denn so, wie ich Williamson kennengelernt habe, will er überhaupt und auf keinen Fall und zu keinem Preis in die volle Gemeinschaft mit der Kirche zurück. In einer Nische, in der man niemanden um irgendetwas fragen muss, man der kleine König ist, lebt es sich nämlich vortrefflich !
Redaktion benachrichtigen Die Kirche vergibt Sünden + …
#9   monti   12:01:27 | Samstag, 7. Februar 2009
Was passiert eigentlich mit einem suspendierten Bischof,
der weiterhin unerlaubt Priesterweihen vollzieht ?
Ist der dann anschließend wieder automatisch exkommuniziert ?
Wenn ja, dann hat sich die Diskussion ohnehin bald von selbst erledigt…
Redaktion benachrichtigen Rausgeflogen
#23   monti   23:30:21 | Freitag, 6. Februar 2009
Lieber Gotthard…
Herr Williamsom muss ausgeschlossen werden …sofort!
Seit wann haben Sie Einfluss auf eine Gemeinschaft, die Ihrer eignen Meinung nach (zumindest bis vor einigen Tagen) nichts mit der Kirche zu tun hat.
Ich weiß nicht, wer in der FSSPX für den Ausschluss von Williamson zuständig ist, Sie jedenfalls nicht.
Aber: Da auf unabsehbare Zeit das Tor der Rückkehr für die Piusbruderschaft zu ist, brauchen wir uns doch da überhaupt keine Gedanken drüber zu machen…
Redaktion benachrichtigen Bischof Williamson wollte die Ausstrahlung verhindern
#78   monti   23:26:17 | Freitag, 6. Februar 2009
Dehalb gebe ich schon seit
einigen Jahren keine Intervies mehr.
Redaktion benachrichtigen Kirchenspalter-Bischöfe + …
#58   monti   23:23:51 | Freitag, 6. Februar 2009
Wann treffen wir uns hier wieder ?
Durch den ganzen Rummel der vergangenen Tage, da verwette ich mein Vermögen (ist nicht viel ;-) ), ist eine Integration der Piusbruderschaft in die volle Gemeinschaft der Kirche auf lange Zeit – vielleicht auch endgültig – unmöglich. Bischof Williamson wird sich ins Fäustchen lachen. M.E. nach hat er erreicht, was er wollte…
Redaktion benachrichtigen Bischof Williamson wollte die Ausstrahlung verhindern
#65   monti   22:57:14 | Freitag, 6. Februar 2009
@Gotthard
Hoyos ist der Übeltäter … er ist ein heimlicher Sympathisant des Pius-Vereins… er war schon immer ein Sprachakrobat …
Da kenn’ ich aber noch mehrere (Bischöfe und Priester)
Redaktion benachrichtigen Bischof Williamson wollte die Ausstrahlung verhindern
#59   monti   22:31:13 | Freitag, 6. Februar 2009
Moooment mal…
Denn diejenigen, die den Papst schädigen und vorführen und wie einen dummen Jungen aussehen lassen wollen, sind doch die Piusse!
Wenn nicht bekannt war, dass Williamson ein Holocaust-Leugner ist, so sollte in einem so großen Apparat wie dem Vatikan wenigstens bekannt sein, dass W. Benedikt mehrfach als geisteskrank bezeichnet hat. ICH würde die Ex-Exkommunikation eines solchen Menschen jedenfalls nicht in Betracht ziehen, wenn ich Papst wäre…
Wenn jemand verantwortlich ist, dann die Leute im Vatikan, die den Vorgang bearbeiteten…
Redaktion benachrichtigen Kirchenspalter-Bischöfe + …
#27   monti   10:10:33 | Freitag, 6. Februar 2009
hmmmm…
Entweder er stehe für die Kirche der Aufklärung mit dem Zweiten Vatikanischen Konzil oder für die Kirche des Traditionalismus mit der Piusbruderschaft: „Beides geht nicht.“
Ich fürchte, da hat der gute Mann Recht…
Redaktion benachrichtigen „Plötzlich kommt wieder ein neues Etikett“
#78   monti   23:16:46 | Montag, 2. Februar 2009
caritatem
hat seit seinem ersten Posting auch eine ganz schöne Entwicklung nach unten durchgemacht…
Redaktion benachrichtigen „Unser Pfarrer wird nur schlechtgeredet“
#6   monti   10:42:53 | Montag, 2. Februar 2009
Schade athanasius,
dass Sie mich nicht mit Clarissa in die Reihen derer einreihen, die nicht schwachsinnig posten. Schliesslich hatte ich ja genau die von Ihnen geforderten Referenzen auch verlangt. :-(
Redaktion benachrichtigen „Unser Pfarrer wird nur schlechtgeredet“
#2   monti   10:12:22 | Montag, 2. Februar 2009
ooops…
Es sieht ja so aus, als ob mit dem Papstrücktritt ja noch in diesem Jahr (vielleicht zum Ende des Palus-Jahres) zu rechnen ist
Haben Sie da irgendwelche näheren Informationen ?
Redaktion benachrichtigen Wortgespinste, die andere um ihren Welterfolg gebracht hätten
#20   monti   23:30:38 | Sonntag, 1. Februar 2009
Lieber Doriano:
Sie sollten schon acht darauf geben, auf welchen vorhergehenden Beitrag sich der Beitrag von Golfi bezieht: Nicht auf die Predigt von Pfr. Milch sondern auf den Beitrag von „Mittendrin…“ von 12.36 Uhr.
Redaktion benachrichtigen Es ist Zeit, die Zweite Vatikanische Katastrophe zu überdenken und zu reformieren
#85   monti   23:05:41 | Donnerstag, 29. Januar 2009
hmmmm
als auch aufgund neuester wissenschaftlicher Erkenntnis
Das im Zusammenhang mit Religion und Glaube…naja, wer’s glaubt, dass es das gibt… ;-)
Redaktion benachrichtigen Jetzt auch Bischof Williamson
#14   monti   18:03:00 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Gotthard…
Williamson hat nun im Bistum Regensburg Hausverbot in allen Kirchen
Das hatte er bisher doch faktisch auch. Also, was soll’s ? :-S
Redaktion benachrichtigen Kein Wort über Gaskammern
#37   monti   17:59:18 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Ich gehe jetzt einfach mal davon aus,
dass Williamson auch bisher schon keine Gebäude der Diözese betreten durfte, auf jeden Fall nicht als Bischof.
Die Verfügung von Müller:
Der konservative Bischof Gerhard Ludwig Müller habe verfügt, daß Mons. Williamson keine Kirchen oder Gebäude der Diözese Regensburg betreten dürfe.
kann man also getrost unter der Rubrik: „Hauptsache, ich habe auch was zu dem Thema gesagt“ verbuchen.
Redaktion benachrichtigen „Wir werden eine Lösung finden“
#18   monti   13:43:42 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Guiseppe
ich gehe davon aus, dass die FSSPX NIE in den Schoß der Kirche zurückkehren wird. Aber dass war mir eigentlich von vorneherein klar.
Die FSSPX wird nicht von ihrem Standpunkt abweichen und die RKK wird keinen Punkt von V II zurücknehmen, der für die FSSPX nicht zustimmungsfähig ist.
Redaktion benachrichtigen „Wir werden eine Lösung finden“
#12   monti   12:51:21 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Clemens H
Willamson bezog das ja auf die kath. Kirche nach dem 2. Vaticanum. Das dadurch eine neue Religion entstanden sei, leugnen die hier vertretenen „Modernis“ jedoch häufig. Und deshalb das „leider“, weil ich fürchte, wWlliamson hat eben doch Recht.
Redaktion benachrichtigen „Wir werden eine Lösung finden“
#10   monti   12:41:41 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Zwobbel
ich bin zwar kein Kirchenrechtler, aber das Thema wurde an anderer Stelle ausführlich beschrieben.
Der Status der FSSPX ist zunächst mal unverändert. Die Bischöfe und Priester sind weiterhin suspendiert. Es wurde hier aufgeführt, dass die Bischöfe, so sie denn wieder unerlaubt zelebrieren würden, automatisch sofort wieder exkommuniziert wären. Das jedoch kann ICH mir eigentlich nicht vorstellen, denn die Priester zelebrieren ja auch unerlaubterweise und sind dennoch nicht exkommuniziert. Vielleicht ist allerdings auch meine Vorstellungsvermögen nicht ausgeprägt genug…;-)
Redaktion benachrichtigen „Wir werden eine Lösung finden“
#8   monti   12:36:47 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Das:…
…mit dem Unterschied zu Christentum und Islam allerdings, dass ich Anhängern anderer Religionen auch zugestehe, dass diese das „Himmelreich“ schauen werden – abhängig von deren persönlichem Verhalten eben und nicht von deren Glauben, warum sie sich so verhalten sollen.
macht ja eben Ihre „Religion aus. Das ist aber dann auch nicht christlich, islamisch, jüdisch o.ä, sondern eben „neu“.
Wenn jedoch das Christentum diese Einstellung vertritt, was ist dann der Satz von Christus noch wert, der gesagt hat: „Niemand kommt zum Vater denn durch mich.“ ?
Wenn also das Christentum diese Positionen aufgibt (es gibt ja noch mehr davon), dann kommt man irgendwann zu dem Schluss, dass Christus zwar ein netter Kerl war, aber nichts mit Gott direkt zu tun hat. Und diese Entwicklung führt dann zu einer neuen (Ihrer) Religion. Das hat Williamson z.B. auch (an anderer Stelle) gesagt. Und ich muss ihm da leider durchaus Recht geben.
Redaktion benachrichtigen „Wir werden eine Lösung finden“
#5   monti   12:12:40 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Clemens H.
ICH stimme Ihnen diesbezüglich vollkommen zu.
Jedoch ist Ihre Aussage eine weitere „Wahrheit“, die den „Wahrheiten“ von Islam und Christentum widerspricht.
Wenn also das stimmt, was Sie schreiben, dem ich voll und ganz zustimme, dann kann zwangsläufig nicht das stimmen, was Christentum (insbesondere die kath. Kirche vor V.II) und Islam sagen.
Redaktion benachrichtigen „Wir werden eine Lösung finden“
#3   monti   12:00:15 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Gesetzt den Fall, es gibt einen Gott (oder auch mehrere),
dann kann es nur eine Wahrheit geben, vor allem, wenn die „Wahrheiten“ der einzelnen Religionen sich widersprechen.
Ob das Judentum, das Christentum oder der Islam die Wahrheit Gott betreffend hat, um einmal nur die 3 monotheistischen Religionen zu nennen, wage ICH nicht zu beurteilen. Tradi-Katholiken, Moslems und wohl auch orthodoxe Juden kennen darauf eine EINDEUTIGE Antwort.
Tatsache jedoch ist, dass eine Religion, die den Anspruch aufgibt, die alleinige Wahrheit zu besitzen, früher oder später untergehen wird, weil diese Aufgabe mehr oder weniger zwangsläufig zum Atheismus führt. Weil ich, wenn ich einmal anfange zu zweifeln, ich sehr schnell zu der Ansicht komme, dass es überhaupt keinen Gott gibt.
Ein Unternehmen, dass kein Profil hat, verliert auf Dauer seine Kundschaft. Warum soll ich meine Brötchen beimm Bäcker A kaufen, wenn dieser selbst sagt, dass die Brötchen von Bäcker B genauso gut sind wie seine eigenen ?
Hatte das hier schon öfters geschrieben, aber sind wir nicht alle ein bisschen Josef Berens ? ;-)
Ich werde diesbezüglich von „modernen“ Katholiken sicherlich viel Widerspruch ernten, aber damit muss ich, kann ich auch leben, weil ich weder „Tradi“ noch „Moderni“ sondern „Agnosti“ ( nicht mit dem Forumsagnosti zu verwechseln) bin. Wer von den Modernis glaubt denn noch ernsthaft, dass Christus wahrhaft Gottes eingeborener Sohn ist, also nicht in dem Sinne, dass wir Alle Gottes Kinder sind, sofern es denn einen Gott gib .
Redaktion benachrichtigen Wird die Piusbruderschaft in Pfarreien zelebrieren?
#70   monti   00:00:29 | Dienstag, 27. Januar 2009
liebe Clarissa
vorausgesetzt, dass Sie mich mit niemandem verwechseln, möchte ich klarstellen:
Ich habe mit der PiusBruderschaft nichts zu tun, zähle mich nicht zu den Piusbrüdern, bin noch nicht einmal „konzilstreuer Traditionalist“, im Grunde genommen bin ich noch nicht mal Christ, geschweige denn katholisch, weil ich nicht glaube, was die Kirche lehrt. Schon des öfteren habe ich hier darauf hingewiesen, dass ich Agnostiker bin.Und als solcher kann ich, quasi vom neutralen Posten aus, die Sache betrachten. Und als ein solcher Betrachter denke ich, haben Piussens in vielem Recht (wenn man die Katholische Kirche ernst nimmt). Eine Religion, die von sich selbst nicht mehr glaubt, dass sie die einzig Wahre ist, verliert über kurz oder lang ihre Daseinsberechtigung. Betriebswirtschaftlich ausgedrückt: Wenn das Profil fehlt, geht die Kundschaft flöten. Oder einfacher: Warum soll ich meine Brötchen bei Bäcker A kaufen, wenn dieser selbst sagt, dass die Brötchen von Bäcker B genauso gut schmecken.
Wenn ich gelegentlich die Alte Messe besuche, dann vor allem, weil ich weiß, was mich dort erwartet. Diese Gewissheit habe ich im neuen Ritus leider nicht. Und dafür reichen meine Lateinkenntnise dann durchaus: „Amen“ auf das Per omnia saecula saeculorum kann ich auch ohne den „Kleinen Stowasser“.
Gott zum Gruße, liebe Clarissa
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#68   monti   23:48:34 | Montag, 26. Januar 2009
@Clarissa
ok, ich hab’s :-) :
„Hat er den Auftrag des Brückenbauer’s“ „Er hat!“
Kann man das so übersetzen ?
Mit dieser Frage allerdings:
[kursiv]Und nun, werter monti, war das etwa gelogen ?[kursiv] suggerieren, dass es NICHT gelogen war.
Ansonsten müsste es nämlich heissen: …war das etwa nichtgelogen ?
Sollten Sie, liebe Clarissa, etwa des Lateinischen mächtiger sein als des Deutschen ?
Abgesehen davon: Wieviele Politiker kommen durch eine Lüge an die Macht ?
Die Weihe Williamsons war unerlaubt, aber gültig, die Exkommunikation ist zurückgenommen worden. Ich finde, da sollte man auf die „ „ verzichten. Einfach des lieben Frieden willens. Aber das ist in diesem verhärteten Forum wohl zu viel verlangt… :-S
Redaktion benachrichtigen Wird die Piusbruderschaft in Pfarreien zelebrieren?
#65   monti   23:37:51 | Montag, 26. Januar 2009
Liebe Clarissa,
Ihre lateinischen Ergüsse in allen Ehren: Nicht jeder (auch ich) ist des Lateinischen so fließend mächtig wie Sie. Deshalb kann ich Ihre Frage nicht beantworten.
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#61   monti   23:30:50 | Montag, 26. Januar 2009
hatte ich Sie gefragt,
St. Georg ?
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#59   monti   23:25:57 | Montag, 26. Januar 2009
Stimmt’s Gotthard ?
Dieses Skandal-Interview mit diesem Skandal-„Bischof“ ist keine innerkirchliche Angelegenheit –
Das hätten sie vor der Veröffentlichung des Interviews mit Williamson und vor der Rücknahme der Exkommunikation doch auch schon zu jeder Äußerung des Bischofs gesagt, oder ? Und was sollen eigentlich die Anführungsstriche, die den Bischof einrahmen ?
Redaktion benachrichtigen Noch eine liturgische Revolution
#37   monti   23:09:22 | Sonntag, 25. Januar 2009
Sehen Sie Gotthard,
wunderbar … solche Mähler – und nicht die Opfer des Tempels – sind die Vorbilder der Eucharistiefeier.
Da stimme ich voll mit Ihnen überein. Was ich aber nicht verstehen kann: Warum kann die Kirche sich nicht hinstellen und zugeben: „Ja, ok, wir haben uns geirrt, so ist es“ DAS wäre wenigstens konsequent.
So aber behauptet man, nach dem Konzil sei, bis auf einige Kleinigkeiten, wie vor dem Konzil, die Kirche sei die Gleiche. Was aber – zumindest, wie es in der Praxis aussieht – nicht der Fall ist.
Und deshalb gebe ich Williamson völlig Recht, wenn er sagt, die „Amtskirche“ vertrete eine neue Religion.
Redaktion benachrichtigen Leider wird der Glaube immer noch systematisch zerstört
#35   monti   22:35:55 | Sonntag, 25. Januar 2009
Es ist zwar völlig irrelevant,
aber Gotthard ist mit Sicherheit nicht Priester.
Und zwar nicht so „nicht Priester“, wie ein Tradi es meinen würde, wenn er von einem im Neuen Ritus geweihten Priester spricht, sondern ganz einfach so, dass Gotthard einem weltlichen beruf nachgeht.
Redaktion benachrichtigen Leider wird der Glaube immer noch systematisch zerstört
#32   monti   22:04:11 | Sonntag, 25. Januar 2009
Wie kommen Sie auf die Idee,
Gotthard sei Priester ?????? :-O
Redaktion benachrichtigen Leider wird der Glaube immer noch systematisch zerstört
#21   monti   20:14:49 | Sonntag, 25. Januar 2009
ähmmm…
der Beitrag von HBR ist inhaltlich reiner Unsinn.
Sind das nicht die meisten Beiträge von HBR ? :-D
Redaktion benachrichtigen Nun kommt das Zweite Vatikanum an die Reihe
#100   monti   14:15:10 | Sonntag, 25. Januar 2009
@Ursula
und die Gemeinschaft wieder in den Mutterschoss der Kirche zurückgekommen ist
Bei allem Verständnis für das Anliegen der Piusbruderschaft: Da sind Sie doch etwas voreilig ;-)
@all:
könnte mir denn hier mal jemand von den sachverständigen Usern erklären wie es anders hätte laufen können?
Ein Vergleich:
Wenn 4 (vermeintliche) Bankräuber nach 20 Jahren rehabilitiert werden sollen, man dann aber feststellt, dass einer der 4 zwischenzeitlich eine andere Straftat begangen hat, gäbe es nur 2 Möglichkeiten:
Entweder die anderen 3 auch nicht rehabilitieren, was rechtlich natürlich äuisserst fragwürdig wäre, oder aber alle 4 zu rehabilitieren und mit dem, der die Straftat begangen hat, wegen dieser gesondert zu verfahren.
Aber vielleicht ist Williamsons Kalkül: Da der Papst ihn nicht „entlassen“ kann, weil er auf die FSSPX-Personalpolitik keinen Einfluss hat, muss der Vatikan dann zugeben, dass die FSSPX keine innerkirchliche Gruppierung ist. Damit hätte Williamson allen Typen hier (HBR, Gotthard etc.), die nicht müde werden, dass immer wieder zu verkünden, einen Riesengefallen getan und sich selbst seine Pfründe gesichert.
Kann aber auch sein, dass Williamson einfach nur dumm ist und nicht bedacht hat, was er da von sich gibt. SO habe ich ihn allerdings nicht kennengelernt.
Redaktion benachrichtigen Dekret der Bischofskongregation
#49   monti   13:38:13 | Sonntag, 25. Januar 2009
ich frage mich immer,
wieviele der „aktiven“ Katholiken überhaupt noch etwas von dem glauben, was die Kirche lehrt und wieviele in der Kirche mehr oder weniger nur eine rührige Sozialeinrichtung sehen.
99% aller aktiven Katholiken werden deine Tränen weder verstehen noch sie abwischen wollen.
Redaktion benachrichtigen Frau Maiers Kreuzzug für den ehemaligen Regens
#28   monti   23:39:34 | Mittwoch, 21. Januar 2009
Wäre doch nett, wenn Sie, werter Gotthard
auch noch erklären würden, warum das
welche Gemeinde ist denn willens, einen dieser jungen smarten Soutane-Jung-Priester zu ertragen?
so ist, sprich, was gegen einen Priester spricht, der nicht in Jeans und mit Goatie ‘rumläuft.
Redaktion benachrichtigen Sich selber ins Knie geschossen
#131   monti   13:57:30 | Dienstag, 20. Januar 2009
manche werden den Tod nicht schmecken
…
Wahrscheinlich mal wieder ein Fehler bei der Übersetzung.
Muss wohl richtig heissen:
Manchen wird der Tod nicht schmecken… :-D
Redaktion benachrichtigen Sich selber ins Knie geschossen
#49   monti   19:33:42 | Montag, 19. Januar 2009
Das Schlimmste an der Sache ist für mich,
dass es Ungläubigen nicht möglich sein wird, den Gläubigen eine lange Nase zu machen, wenn sie denn nach ihrem Tod feststellen, dass es keinen Gott, zumindest kein ewiges Leben gibt, dies im umgekehrten Falle aber durchaus möglich ist. :-(
Lassen Sie den kindlich Glaubenden doch ihren Glauben.
ok, ok, dann sollten sie den Nichtglaubenden auch toleranterweise ihren Unglauben lassen.
Ich jedenfalls habe keine Angst vor irgendwelchen Höllenqualen nach dem Tod.
Übrigens, Doriano, kann man sein Leben auch genießen, ohne dies auf Kosten Anderer zu tun.
Redaktion benachrichtigen „Diese drei Punkte waren bei der alten Form nicht gegeben“
#62   monti   10:06:35 | Mittwoch, 14. Januar 2009
@Fabianus
Laut Ihrem Link werden die „Leoninischen Gebete“ nach der „Stillen Messe“ gebetet. Da es die im Novus Ordo nicht mehr gibt, ist davon auszugehen, dass sie abgeschafft wurden. Werden andere hier aber sicher genauer begründen können.
Redaktion benachrichtigen Wer kennt schon Niterói?
#48   monti   20:28:56 | Dienstag, 6. Januar 2009
Ich gehe einfach mal davon aus,
dass HBR Kommunionhelfer oder sonstwie „Laienprediger“ ist. Er fürchtet einfach um seine Pfründe, wenn die alte Messe sich weiter ausdehnen sollte.
Womit er aber mit Sicherheit irrt, ist, dass sich das „problem“ sowieso bald „biologisch“ lösen wird. Da ist wohl eher der Wunsch der Vater des Gedankens. :-S
Redaktion benachrichtigen Die katholischen Christen tun dies in der sogenannten Eucharistiefeier
#99   monti   20:19:40 | Freitag, 2. Januar 2009
Aber ihr Lieben…
Die zehn Gebote sind doch von Menschen gemacht, um andere Menschen in ihrem Menschsein zu beschneiden…;-)
Redaktion benachrichtigen Vater und Sohn empfingen den Heiligen Geist
#3   monti   20:08:18 | Freitag, 2. Januar 2009
hei ei ei ei…
und das alles im bösen,bösen NOM ;-)
Redaktion benachrichtigen Die katholischen Christen tun dies in der sogenannten Eucharistiefeier
#79   monti   11:49:02 | Freitag, 2. Januar 2009
ähmm…
ich dachte, der Berens ist gesperrt worden ?! o.O
Redaktion benachrichtigen Die katholischen Christen tun dies in der sogenannten Eucharistiefeier
#6   monti   15:03:30 | Donnerstag, 1. Januar 2009
die ganze Verfälschung
begann sowieso mit dem Konzil von Nicäa…
Redaktion benachrichtigen Todesjahr der Ordensgründer
#2   monti   16:52:04 | Dienstag, 30. Dezember 2008
nein…
eine Messe im ordentlichen Ritus
Redaktion benachrichtigen Bewußt verwirrend?
#43   monti   18:10:42 | Sonntag, 28. Dezember 2008
Sollte Ignosti es mal ausnahmsweise ernst meinen mit seiner Frage?
meine Frage lautete: Wie verhalten sich die Meinungen der Sedisvakanten und der Lefebvristen bzgl. der Liturgiereform zueinander? Feiern beide dich gleiche tridentinische vorkonzilare Liturgie?
Nicht nur die Sedis und die FSSPX, auch die Petrusbruderschaft und andere traditionalistische Gemeinschaften, die in kompletter Einheit mit dem Papst sind. Es gibt natürlich auch in der alten Messe Variationen, so z.B. die von mir so geliebte Bet-Singmesse.
Ist das jene, so meine zweite Frage, von der die Lefebvristen immer wieder behaupten, dass es in ihr keine Missbräuche gäbe bzw. gegeben habe (diese ausschließlich ein Folgeprodukt des II:VK seien)?
Ja die ist es. Wenn man allerdings behauptet, dass es in ihr keine Missbräuche gegeben habe, ist zugegebenermaßen ziemlich naiv.
Oder aber: Im NOM merkt man die Missbräuche, kritisiert sie auch hier und da, im VOM fallen sie nicht so schnell auf, fand man sie zuweilen sicherlich ganz gut, weil die Messe so schön schnell zu Ende war, man früher am Wirtshaustisch beim Frühschoppen saß. ;-)
Redaktion benachrichtigen Bewußt verwirrend?
#39   monti   17:36:46 | Sonntag, 28. Dezember 2008
hatte ich den Marranenjäger
bis jetzt in seinem Anliegen (Sedisvakanz usw.) noch einigermaßen ernstgenommen, weiß ich nach seinen Postings hier doch, dass auch er nur ein Forenclown ist.
Jeder soll für sich selbst entscheiden, wie er damit zu verfahren gedenkt.
Redaktion benachrichtigen Bewußt verwirrend?
#16   monti   23:45:06 | Samstag, 27. Dezember 2008
Schön, dass es auch mal ein „Modernist“ sagt:
„Dieser vorkonziliaren tridentinischen Messe liegt, wie jeder weiß, eine völlig andere Theologie zugrund“
Wenn Bischof Williamson das sagt, wird ihm gleich unterstellt, Sedi oder was weiß ich, mindestens Schismatiker zu sein.
Ja was denn nun ? Ist die Theologie gleich geblieben oder doch nicht ? o.O
Redaktion benachrichtigen Reaktionärer Papst
#23   monti   00:32:58 | Mittwoch, 24. Dezember 2008
HBR…
ganz so einfach, wie Sie es sich machen, ist es allerdings auch nicht… :-S
Redaktion benachrichtigen Reaktionärer Papst
#20   monti   19:31:37 | Dienstag, 23. Dezember 2008
Naja…
darüber
sind in völliger Einheit mit der heiligen Kirche
könnte man sich streiten, auch wenn ich viel Verständnis für den Standpunkt der FSSPX aufbringe. o.O
Redaktion benachrichtigen Reaktionärer Papst
#18   monti   19:25:35 | Dienstag, 23. Dezember 2008
So ein Quatsch…
Benedikt XVI. habe damit gerechnet, daß die Erlaubnis zur Feier der Alten Messe, die Lefebvristen in die Kirche zurückgeführt hätte.
Papst Benedikt ist gebildet und sicherlich mit den Anliegen der Piusbruderschaft so vertraut, dass er wusste, dass dies nicht der fall sein würde…
Einzig Gläubige, die die Messen der Piusbruderschaft besuchen, weil sie den alten Ritus bevorzugen, könnten durch das MP wieder ganz in die Kirche zurückfinden. Durch den Hinweis auf die Priester der Gemeinschaft vom guten Hirten war dies aber im Artikel nicht gemeint…
Redaktion benachrichtigen Wird es im Jahr 2010 knallen?
#45   monti   22:03:52 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
Ist das nicht die Methode aller Hellseher ?
Skeptiker beschuldigen Vanga, so zweideutig geredet zu haben, daß man früher oder später irgendwelche Ereignisse finde, auf die ihre Voraussagen passen würden.
Redaktion benachrichtigen Unerhörtes vom Schreibtisch eines Bischofs
#59   monti   22:59:32 | Montag, 15. Dezember 2008
Weil von den
modernen Pfarrern kein Glauben mehr vermittelt wird.
Redaktion benachrichtigen Unerhörtes vom Schreibtisch eines Bischofs
#48   monti   21:51:55 | Montag, 15. Dezember 2008
Lieber Ultra…
Nicht nur die FSSPX missachtet das Jurisdiktionsprimat des Papstes… :'(
Redaktion benachrichtigen Überdurchschnittlich viele Gläubige unter vierzig Jahren
#43   monti   17:36:40 | Sonntag, 14. Dezember 2008
lieber Bernd Stromberg
Doch Sie haben Sie Ihre ideologischen Scheuklappen auf, HBR. Schade eigentlich, denn irgendwie dachte ich, Sie seien hier einer der wenigen ernstzunehmenden Poster.
Einer der wenigen ernstzunehmenden Poster hier sind Sie. Immer sachlich, immer mit Argumenten und nie ideologisch.
HBR ist das genaue Gegenteil davon. Er bastelt sich seinen Glauben nach seinem Geschmack. Was ihm am Konzil (oder das, was er dafür hält) behagt, nimmt er an, was ihm zuwider ist, lehnt er ab.
Den Ungehorsam der FSSPX gegenüber dem Papst geißelt er mit scharfen Worten. Wenn der Papst aber zeigt, was ihm am Herzen liegt (z.B. die knieend empfangene Mundkommunion), tut er dies als persönliche Vorliebe eines alten Mannes ab.
Er bezeichnet „Altgäubige“ (wie ich diesen Begriff verabscheue) per se als ausserhalb der Kirche stehend:
Der Begriff „Altgläubiger“ ist keineswegs störend. Im Gegenteil. Er zeigt deutlich, dass es sich bei dieser Gruppe um von der katholischen Kirche getrennte Leute handelt. Insbesondere dann, wenn sie zur Lefebvrianer-Sekte eilen.,
einfach unterschlagend (evtl. auch nicht wissend), dass wohl der Großteil konservativer Katholiken völlig innerhalb der Kirche steht.
Die FSSPX bezeichnet er nach eigenem Gusto als nicht katholisch, wobei die Kirche selbst diese Einstellung zumindest nicht eindeutig so sieht. Zugegebenermaßen ist das Verhältnis schwierig, aber so einfach, wie HBR es sich macht bzw. darstellt, ist es auch nicht.
Und diesen HBR hatten Sie ernstgenommen ?
Redaktion benachrichtigen Dynamische Entwicklung
#11   monti   16:43:13 | Sonntag, 14. Dezember 2008
Arkanum
Ihr Posting war in diesem Zusammenhang äusserst wichtig. Für jemanden, der nicht weiss, dass MaJä Sedi ist, war dessen Posting missverständlich…Danke
Redaktion benachrichtigen Falls nötig, gibt es neue Bischofsweihen
#73   monti   17:36:16 | Donnerstag, 11. Dezember 2008
HBR…
In der katholischen Kirche gibt es keine Krise. Die Krise scheinen lediglich die Altgläubigen zu haben
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
selten so gelacht.
Redaktion benachrichtigen Ein Koordinator für die Alte Messe
#13   monti   17:53:23 | Dienstag, 2. Dezember 2008
Und wieder einmal Falschinformationen vom „Konzilskenner“ HBR
Meiden Sie die Messen schismatischer Gruppen? Wenn nein, sind Sie nicht katholisch
Das ist jetzt aber mal wieder Ihre ganz eigene Privatmeinung… :-S
Redaktion benachrichtigen Ein zweiter Winter auf der Straße?
#62   monti   17:50:52 | Dienstag, 2. Dezember 2008
Was ich von HBR halten soll,
weiß ich spätestens seit dem Beitrag, in dem der das Konzil von Trient ins Mittelalter legte… :-D
Dass das hier keiner bemängelt hat, wundert mich schon ein wenig… :-O
Redaktion benachrichtigen Ein zweiter Winter auf der Straße?
#39   monti   19:45:50 | Montag, 1. Dezember 2008
ooops…
Da wäre zunächst mal die Liturgiereform. Die Gemeinde wird in die Feier der Messe einbezogen.
und ich dachte immer, die Liturgiereform hat nichts mit dem 2. Vaticanum zu tun…
Redaktion benachrichtigen Ein Priester mit Aids-Problemen
#124   monti   18:02:29 | Montag, 1. Dezember 2008
wie oft kann Joberens diese Unwahrheit:
Seine Schuld an Aidserkrankungen und Aidstoten wächst nämlich von Tag zu Tag.
hier noch verbreiten ?
Redaktion benachrichtigen Ein zweiter Winter auf der Straße?
#29   monti   17:49:12 | Montag, 1. Dezember 2008
lieber HBR…
…dass ich auch das zweite vatikanischen Konzil mit seinen vielen positiven Errungenschaften anerkenne.
Hätten sie die Güte, mir einiges dieser positiven Errungenschaften zu nennen ? Positiv im Sinne von : „gut für die Kirche“
Redaktion benachrichtigen Ein Priester mit Aids-Problemen
#26   monti   21:43:31 | Freitag, 28. November 2008
Liebe Redaktion…
Korinthenkackermodus an :
Offenbar erhält Hw. Hippler Geld von dieser Abteilung. Daß der Zahler auch befielt, gilt nicht nur in der Kirche, sondern noch eindeutiger beim ARD.
Ein kleiner Lapsus: Es muss heissen: bei der ARD, weil ARD die Abkürzung ist für „Arbeitsgemeinschaft der Rundfunkanstalten Deutschlands“.
Korinthenkackermodus aus
Redaktion benachrichtigen Neuer geistlicher Elan
#49   monti   15:21:21 | Mittwoch, 26. November 2008
Oh Regina…
lesen Sie Themen nich von Anfang an ? Dann wäre Ihr Postinmg überflüssig gewesen.
Ausserdem ist es u.a. in der Wissenschaft durchaus üblich, Berichte in der dritten Person zu schreiben(…wie der Verfasser erfahren konnte, etc.), warum also hier nicht auch.
Redaktion benachrichtigen Ja oder Nein? + …
#37   monti   15:10:27 | Mittwoch, 26. November 2008
defendor…
…,die seit nunmehr über 2000 Jahre diese reine, unverfälschte Lehre verkündet
Diese Rechnung müssten Sie mir aber bitte mal genauer erklären …
Redaktion benachrichtigen Toll: In Zypern spricht er über Toleranz
#53   monti   09:48:11 | Montag, 24. November 2008
Hallo ordo62
da ist mir das hier doch wesentlich lieber:
de.youtube.com/watch?v=dc9Oklle6nQ&… :-]
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#76   monti   22:00:52 | Sonntag, 23. November 2008
@Heggi
das liegt daran, dass die Altkatholiken nicht behaupten, römisch-katholisch zu sein, wahrscheinlich sogar Wert auf die Unterscheidung legen ;-)
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#74   monti   21:56:59 | Sonntag, 23. November 2008
heute im Radio…
Andrea Nahles in SWR, Sonntag Morgen.
Sie war in der ersten Generation, wo Mädchen Messdiener waren.
Dann kam der Brief des Papstes, dass Messdienerinnen nicht gewünscht seien. Und der Pfarrer gesagt hat: Tut mir leid, da kann ich mich nicht dran halten…zuwenig Messdiener…und überhaupt, was kümmert uns der Papst in Rom…
Wie sieht es denn da und in vielen, vielen anderen Fällen mit dem gehorsam gegenüber dem Papst aus ?
Offiziell ist der auch vom Pfarrer anerkannt, aber defacto ?
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#70   monti   21:13:00 | Sonntag, 23. November 2008
danke für die Brücke…
Bei den Priestern der FSSPX hat man zumindest den Eindruck, dass sie ganz fest an das glauben, was im Evangelium steht (darüber könnte man dann zwar wieder streiten, aber das ist hier ja nicht das Thema).
Ich teile in vielerlei Hinsicht die Ansicht von Joberens (nicht allerdings, was die Aidstotenschuld des Papstes angeht. Aber das ist ein politisches Thema und hat mit Glauben nichts zu tun.) Allerdings bezeichne ich mich ja auch nicht als Katholik (DAS ist eigentlich das Einzige, was man Joberens vorwerfen kann).
Sehen Sie mich doch einfach mal als einen Ausserirdischen an, der von der Kirche, dem VII und der FSSPX noch nie etwas gehört hat: Wie würden Sie mir dann klarmachen, dass eine Gruppe nicht katholisch ist, obwohl sie kein einziges katholisches Dogma leugnet und nur das weitergibt, was mindestens seit dem trid. Konzil Lehre der Kirche war ?
Würde die Kirche sich hinstellen und bekennen: „Leute, wir haben Euch lange Zeit die Unwahrheit gesagt“, oder mindestens, „wir haben uns geirrt, was wir Euch jetzt lehren, DAS entspricht dem, was Jesus wollte“, und es gäbe dann eine Gruppierung, die diese Lehränderung ablehnte, dann könnte ich verstehen, wenn man dieser Gruppierung das Katholischsein abspräche. Aber so ? Fragen über Fragen, jedenfalls für mich, einen einfachen, denkenden Suchenden.
Ich denke, so einfach, wie es sich all’ die HBRs, Gotthards und Proetcontras hier mit der FSSPX machen, ist die Sache nicht…vielleicht leider, vielleicht auch Gott sei Dank !
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#66   monti   20:56:52 | Sonntag, 23. November 2008
@proetcontra
Sie genau sind ein Beweis für die Richtigkeit meiner Aussage!
ähmm, das müssten Sie mir jetzt aber genauer erklären… o.O
Glauben Sie vielleicht Ihrem „Weihbischof“ Fellay selbst nicht mehr?
Das ist nicht „mein“ Weihbischof Fellay. Ich habe hier schon des öfteren geschrieben, dass ich weder Tradi noch Moderni, sondern Agnostiker, oder vielleicht „Suchender“ bin.
In dieser Position kann ich die Lage quasi „von aussen“ und vielleicht mit mehr Abstand als stärker involvierte Poster betrachten und abwägen.
Tatsache aber ist, dass jegliche Relativierung des Glaubens unweigerlich zu einem Glaubensabfall führen muss. Es mag sein, dass vieles von der Lehre der Kirche vor 1962 auch nach dem Konzil immer noch Lehre der Kirche ist. Aber Hand aufs Herz: Wer von den „mündigen Katholiken“ a la Joberens glaubt denn noch an die jungfräuliche Mutterschaft Mariens, wer glaubt denn an die Gottessohnschaft Jesu (die wurde ja meines Wissens erst in Nicäa „beschlossen“). Warum soll ich Katholik sein, wenn wir doch alle, alle in den Himmel kommen ?
Es kann nur eine Wahrheit geben. Wenn Jesus Gottes eingeborener Sohn war, kann Mohammed nicht Recht haben. Und umgekehrt gilt es ganz genauso.
Wenn Theologen der Kirche im Radio ungestraft verbreiten dürfen, dass die Auferstehung sich nur in den Köpfen der Apostel und Anhänger Jesu abgespielt hat, warum soll ich dann katholisch bleiben, wenn da ja sowieso „nichts dran“ ist. Bei den Priestern der FSSPX hat man zumindest den Eindruck, dass sie ganz fe…
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#39   monti   16:46:19 | Sonntag, 23. November 2008
Merkwürdig,merkwürdig, Proetcontra…
Die Lefebvrianer-Sekte ist in ihrem ganzen Wesen außerhalb der Kaholischen Kirche! Punkt!
Einige maßgeblichere Persönlichkeiten in Rom scheinen da anderer Ansicht zu sein.
Aber Sie werden es schon wissen ! :-D
Redaktion benachrichtigen Toll: In Zypern spricht er über Toleranz
#6   monti   16:34:32 | Sonntag, 23. November 2008
Ach Gotthard…
wo steht da etwas von Verfolgung ????
Wenn wer irgendwem Steine nachwirft und das auch gesagt wird, dann beklagt sich der Beworfene doch nicht, dass er verfolgt wird…
Wo steht geschrieben, dass Emigration nur wegen Verfolgung geschieht ? Man kann auch einfach nur emigrieren, weil es einem woanders z.B. besser gefällt…
Daraus eine Relativierungsabsicht von politisch oder sonstwie Verfolgten zu machen, ist auch nicht besser als die, die von Ihnen angegriffen werden. :-S
Kommen Sie doch mal wieder auf den Teppich…
Redaktion benachrichtigen Ein umstrittener Club
#47   monti   23:49:19 | Samstag, 22. November 2008
Das schrieb HBR um 20.11 Uhr:
Es sei noch einmal erinnert: Extra ecclesia nulla salus.
Aber das ist doch „vorkonziliare Sichtweise“ reinsten Wassers.
Heute heisst es doch meines bescheiden Wissen nach, dass Gott eben viele Wege zum Heil kennt… ;-)
Redaktion benachrichtigen Ein umstrittener Club
#44   monti   23:28:20 | Samstag, 22. November 2008
@HBR…
Sie lehnt das komplette zweite vatikanische Konzil ab.
Was so nicht stimmt und wieder einmal zeigt, WIE wenig Sie sich mit der Materie beschäftigt haben.
Ausserdem, wenn die Lehre nach dem 2. Vaticanum die gleiche ist wie vorher (Ihrer Meinung nach), dfann noch mal die Frage, WO die FSSPX von dieser Lehre abweicht .
Redaktion benachrichtigen Ein umstrittener Club
#42   monti   23:23:28 | Samstag, 22. November 2008
@HBR…
Die Lefebvrianer-Sekte weicht von der katholischen Lehre ab,
Nennen Sie mir bitt konkret (!), wo die FSSPX von der katholischen Lehre abweicht.
Bitte keine Allgemeinplätze !
Redaktion benachrichtigen Ein umstrittener Club
#40   monti   23:17:15 | Samstag, 22. November 2008
wollte nur noch schnell zu Ende führen…
das Wort „Sekte“ ist schnell geschrieben… HBR ist da immer schnell bei der Sache.
Merkwürdig, dass ich von kirchlicher Seite (nicht unbedingt vom kleinen Dorfpfarrer, aber doch aus Rom) noch nie das Wort „Sekte“ gehört habe.
Und was von HBR bezüglich des Gehorsams gegenüber Rom zu halten ist:
Von der FSSPX fordert er diesen ohne jegliche Einschränkung ein. Wenn es aber um ein Thema wie „Mundkommunioin“ geht, die dem Papst sichtbar am Herzen liegt, redet er von der „Vorliebe eines alten Mannes“.
Redaktion benachrichtigen Ein umstrittener Club
#36   monti   23:07:00 | Samstag, 22. November 2008
ich gehe mal davon aus, dass Gotthard sagen wollte,
dass bei den Maharidschis sowieso keiner auf die Idee käme, dass die katholisch seien. Im Gegensatz zur FSSPX, die nur katholisch aussieht (Gotthards Meinung). Vor Salzsäure in einer Limoflasche muss das Kind viel mehr gewarnt werden als vor Salzsäure in einer Flasche mit Totenschädel.
Ich gehe davon aus, dass die Bischöfe Sorge haben, einem – sagen wir mal „normalem“ – Katholiken könnte es gefallen,was er in der tridentinschen Messe erlebt, öfter dorthin gehen und evtl. nur noch. Wenn ich zufälligerweise in eine Hindu-Feier gerate, käme ich ja nie auf die Idee, dorthin öfter zu gehen, weil ich weiss, dass es eine Hindufeier ist, ich aber katholisch bin und bleiben möchte. Wenn aber jemand zufälligerweise oder durch eine familiäre Angelegenheit in eine Messe der FSSPX „gerät“, er vom Ritus ganz „gefangen“ ist und dann auch noch erfährt, dass das ja katholisch ist, was da vorne abläuft, dann bestünde ja immerhin die Gefahr, dass dieser Katholik guten Willens nur noch bei der FSSPX zur Messe gehen würde. Und das muss eben von Anfang an verhindert werden. Deshalb dies Warnungen und Verunglimpfungen.
@Galatea: Sie werden von HBR diesbezüglich keine Antwort erhalten.
An anderer Stelle behauptete er einmal, dass sich die Lehre der RKK nach VII nicht verändert habe. Wenn die FSSPX aber die Lehre vor VII lehrt, die ja die Gleiche ist, wie kann er dann behaupten, die FSSPX sei nicht katholisch ?
Er hat von dem wesentlich komplexeren Sachverhalt eben keine Ahnung. „Sekte“ ist schnel…
Redaktion benachrichtigen Retten, was noch zu retten ist?
#5   monti   11:50:20 | Samstag, 22. November 2008
@Gotthard
daran siehst du, wie NOT-wendig der Friedensgruß ist.
wenn er aber nur „zwangsmäßig“ gegeben wird, hat er auch keinen besonderen Wert…
Redaktion benachrichtigen Es gäbe schon eine Lösung
#47   monti   22:40:22 | Donnerstag, 20. November 2008
Wie des öfteren, beweist HBR auch hiermit:
Latein braucht kein MenschWenn eine Messe (alter oder neuer Ritus) in Deutschland auf lateinisch zelebriert wird, steigt der Altersdurchschnitt der Messebesucher signifikant nach oben ;)
einmal mehr, dass er zwar gerne über Traditionalisten, FSSPX,, lateinische Messe und Mundkommunion herumschwadroniert, aber von der jeweils tatsächlichen (Rechts-)Lage keine Ahnung hat.
Ich wette, dass er noch kein einziges Konzilsdokument gelesen hat (ich übrigens auch nicht, aber ich tu auch nicht so, als ob ich wüsste, WAS das Konzil alles wollte), aber nur ja immer kräftig mitreden wollen :-S
Redaktion benachrichtigen Nur eine Zeitungsente?
#63   monti   22:03:18 | Donnerstag, 20. November 2008
Benedikt…
:-D :-D :)3 :-D Woran liegt es denn, dass das bei den Protestanten genauso ist, obwohl die ja nach Ihrer Aussage das Nonplusultra sind? :)3 :-D :)3 :-D :)3 :-D :)3 :-D
Aber auch auf diese Frage werden Sie keine Antwort bekommen… :-S
Redaktion benachrichtigen Der Bischof ist dagegen – und seine Priester?
#82   monti   09:42:11 | Donnerstag, 20. November 2008
lieber Agnosti
Ihr Name ist ein Schlag in das Gesicht eines jeden ernsthaften Agnostikers, der kurz gesagt nach dem Motto lebt „Nichts genaues weiss man nicht“.
Sie jedoch gebährden sich wie die von Ihnen angegriffenen Hardcore-Katholiken, indem Sie diese ins lächerliche zu ziehen versuchen.
Nennen Sie sich doch bitte zukünftig „Atheisti“ !
Redaktion benachrichtigen Eine Karikatur des sittlich-religiösen Empfindens
#192   monti   23:19:33 | Sonntag, 16. November 2008
@Phillip
Ich könnte mir T-Shirts oder Aufkleber mit seinen besten Sprüchen vorstellen.
Und auch das noch:
Da beisst die Maus keinen Faden ab. :-D
Redaktion benachrichtigen Eine Karikatur des sittlich-religiösen Empfindens
#187   monti   22:46:50 | Sonntag, 16. November 2008
Ach Freddy…
Ihre Postins sind so treffend, leider aber auch absolut wirkungslos… :'(
Redaktion benachrichtigen Eine Karikatur des sittlich-religiösen Empfindens
#128   monti   11:27:30 | Sonntag, 16. November 2008
Mit dem „immer-wieder-einstellen“
des Links zu seinem kindlichen offenen Brief an Papst Benedikt, mit seinem „immer-wieder-herunterleiern“ der gleichen Worthülsen, mit seinem „immer-wieder-ignorieren“ von Argumenten der anderen Seite beweist Joberens doch immer wieder aufs Neue, von welch’ kindlichem Gemüt er ist. Verhalten wir uns doch ihm gegenüber so, wie wir es mit einem nervenden Kind tun würden, das nicht unser Eigenes ist: Ignorieren wir ihn doch einfach ! Es ist wirklich vertane Zeit, sich mit JoBerens argumentativ auseinander zu setzen.
Ich werde zukünftig jedenfalls, ganz egal, wie groß der Blödsinn ist, den er verzapft, nicht mehr auf seine Beiträge reagieren.
Er leidet eben am „Pippi-Langstrumpf-Syndrom“ : Ich mach mir die Welt (das Evangelium), so wie sie (es) mir gefällt.
Redaktion benachrichtigen Eine Karikatur des sittlich-religiösen Empfindens
#31   monti   15:13:06 | Samstag, 15. November 2008
Völlige Übereinstimmung, Jo !
…und zwar behaupte ich, daß der Papst und die Amtskirche für jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten verantwortlich zu machen sind, die, und jetzt kommt es
auf sein unsinniges
K o n d o m v e r b o t z u r ü c k z u f ü h r e n s i n d.
Damit stimmen wir überein !
Allerdings behaupte ich, dass auf das Kondomverbot des Papstes keine Aidstoten zurückzuführen sind.
Redaktion benachrichtigen Noch mehr Gerüchte
#48   monti   23:58:19 | Freitag, 14. November 2008
oh Wandregisel…
Mit dem Mot Prop dürfte der Hauptstreitgrund doch nun wirklich aus dem Weg geräumt sein. Und die alte Messe bereichert ohne Frage das Leben in der Kirche und dafür bin ich dankbar.
Auch Sie haben es anscheinend noch nicht verstanden:
Die Alte Messe ist nur ein Punkt. Wesentlich wichtiger ist der Punkt: Theologie des VII.
Redaktion benachrichtigen Weiß in Rom die Rechte, was die Linke tut?
#6   monti   15:44:42 | Mittwoch, 12. November 2008
HBR…
Ein Artikel über Anglikaner, der in der Überschrift auf Rom verweist?
Wo steht da, dass es sich um einen Artikel über Anglikaner handelt ?
Ich gehe mal davon aus, dass es auch in Großbritannien Katholiken gibt… :-S
Redaktion benachrichtigen Entstehung aus toter Materie?
#96   monti   07:49:58 | Montag, 10. November 2008
hmmmmm…
So ein Blödsinn. Die Evolutionstheorie ist eine fundiert untermauerte und bewiesene wissenschaftliche Theorie.
Dann frag’ ich mich nur, warum sie immer noch Evolutionstheorie heisst…
Redaktion benachrichtigen Es führt kein Weg an der Mundkommunion vorbei
#105   monti   23:54:31 | Sonntag, 9. November 2008
ok, ok, ok
von niemandem, der ernst zu nehmen ist…
Redaktion benachrichtigen Es führt kein Weg an der Mundkommunion vorbei
#102   monti   23:41:25 | Sonntag, 9. November 2008
Er begreift es nicht…
Gehe zur Lefebvre-Sekte. Dort hast du garantiert keine Kommunionhelfer und den überlieferten Ritus. Nur eben nicht auf katholisch
Dass die FSSPX (ich bin übrigens kein Tradi ) katholisch ist, wird heute von niemandem (außer HBR) ernsthaft bestritten…
Redaktion benachrichtigen Es führt kein Weg an der Mundkommunion vorbei
#90   monti   23:18:16 | Sonntag, 9. November 2008
Also bitte, Galatea
haben Sie etwa aus dem Berens’chen Baukasten Worthülsen stibitzt ?
Redaktion benachrichtigen Problem nicht erkannt + …
#42   monti   14:29:19 | Samstag, 8. November 2008
@Joberens
Lese den Beitrag noch einmal und ganz langsam. Da habe ich die Gottessohnschaft in keinster Weise bestritten.
Zur Erinnerung. Das hatte Joberens geschrieben:
Die Sohngotteschaft Jesu, die in einem Dogma zementiert wurde und an die jeder Christ zu glauben verpflichtet ist, ist ja auch alleiniges, oder zumindest sehr wichtiges Fundament unseres Christentums überhaupt
Das ist das gleiche Verhalten, wie es Politiker an den Tag legen, wenn sie Sätze so formulieren, dass darin keine eindeutige Aussage zu erkennen ist, sie sich also nach allen Seiten offenhalten wollen.
Joberens hat hier also wirklich nicht die Gottessohnschaft Jesu bestritten. Man könnte vielleicht aus den Worten „zementiert“ und „zu glauben verpflichtet ist“ herauslesen, dass Joberens die Gottessohnschaft Jesu leugnet. Aber das „könnte“ man eben nur. Aber im Kontext mit anderen Beiträgen, aus denen die Ansicht Joberens’ zu kirchlichen Dogmen klarer hervorgeht, kann man schon darauf schließen, dass er es tatsächlich eben doch tut.
Er ist eben schon ein gewieftes Kerlchen, unser Joberens, gibt sich den Anschein des Katholiken, zumindest des Christen, und ist in wirklichkeit nichts von Beidem, bestenfalls ein grottenschlechter – wenn man sein Versmaß betrachtet – Dichter.
Redaktion benachrichtigen Ein Vorbild für alle
#29   monti   22:27:51 | Mittwoch, 5. November 2008
Lieber 2. Landorganist:
Die Fotostreckelässt vermuten, dass die Pius-Bischöfe nicht selber zelebriert haben, ist das nicht merkwürdig? Vielleicht gehört der Zelebrant überhaupt nicht der Bruderschaft an, sondern ist aktiver Priester der röm. Kirche? Fragen über Fragen.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Und wer diese Kunst dann auch noch dergestalt anwendet, dass er sich mal woanders umsieht, Texte liest und Bilder ansieht, weiß:
Zelebrant des Hochamtes am 26. Oktober war Pater Pfluger, 1. Generalassistent der Piusbruderschaft, Zelebrant der Messe am Samstag war Pater Yves le Roux, Regens des US-amerikanischen Priesterseminars St. Thomas von Aquin in Winona. Beide somit Priester der FSSPX und von der Kirche suspendiert. Und trotzdem wurde ihnen hier die Zelebration erlaubt.
Redaktion benachrichtigen Liturgische Kerzen + …
#80   monti   21:47:37 | Mittwoch, 5. November 2008
Mannomann
wie schlicht muss jemand strukturiert sein, der hier wie Josef Berens auftritt und dabei überhaupt nicht merkt 8zu merken scheint), dass Ihn sowohl hier, wie auch in Trier und erst recht in Rom niemand ernst nimmt ?
Benedikt, ersparen Sie sich doch die Mühe, ihn irgendwie argumentativ von seiner Schlichtheit überzeugen zu wollen.
Redaktion benachrichtigen Steht die Aufhebung der Exkommunikationen kurz bevor?
#66   monti   21:08:30 | Montag, 3. November 2008
Das muss HBR aber sauer aufstoßen:
exkommunizierte Schismatiker dürfen in einer katholischen Kirche predigen !!! :-O und auch noch ihre Privatmessen lesen !!!! :-O :-O
Ach nein, wird ihm wahrscheinlich nicht sauer aufstoßen. Bei schismatischen Protestanten hat er ja sicher auch nichts dagegen einzuwenden ! :-S
Redaktion benachrichtigen Steht die Aufhebung der Exkommunikationen kurz bevor?
#63   monti   21:00:57 | Montag, 3. November 2008
Heieieieieiei
Und deren Priester ebensowenig, lehnen sie doch wesentliche Dinge der katholischen Kirche ab (beispielsweise das Konzil).
Das Konzil und nochmals das Konzil ist für Leute wie HBR wesentlicher als alles, was die gut 1930 Jahre davor lag… :-S
Redaktion benachrichtigen Theologische Konstrukte, die kein Mensch versteht
#27   monti   22:37:13 | Freitag, 31. Oktober 2008
HBR…
Jedoch bin ich froh, dass es dieses Konzil gegeben hat, :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen Mundkommunion – ein allgemeines Prinzip?
#42   monti   23:33:18 | Mittwoch, 29. Oktober 2008
@Bernd Stromberg
HBR findet die Mundkommunion wohl deshalb widerlich, weil es ja sein könnte, dass an den Fingern des Priesters, der gerade HBR’s Hostie aus dem Kelch holt, noch etwas Speichel vom alten sabbernden Mütterchen haften könnte, das vor ihm die Kommunion mit dem Mund empfangen hat. :-S
In Wirklichkeit ist es nur so, dass den Modernis die „Symbolik“ der Mundkommunion zutiefst verhasst ist. HBR macht ja auch keinen Hehl daraus. Ich, als absoluter Nicht-Tradi, habe überhaupt kein Problem damit, dass der zelebrierende Priester mir gegenüber „erhöht“ ist. Schliesslich handelt er doch stellvertretend für Christus. Oder hat das das Vaticanum II , Joh.Paul II. oder wer auch immer etwa auch abgeschafft ?
Redaktion benachrichtigen Darüber wurde dem Heiligen Vater berichtet
#11   monti   12:42:12 | Mittwoch, 29. Oktober 2008
@HBR…
Die alte Messe ist im Prinzip völlig überflüssig, da wir mit der reformierten Messe einen wesentlich besseren Usus besitzen.
Wäre es erlaubt zu fragen, woher Sie dieses Wissen bezogen haben ?
Redaktion benachrichtigen „Wir sind auf Störungen vorbereitet“
#53   monti   21:05:20 | Sonntag, 26. Oktober 2008
Das ist eine Antwort,
wie man sie von Josef berens erwartet ! :-S
Redaktion benachrichtigen „Wir sind auf Störungen vorbereitet“
#38   monti   10:08:35 | Sonntag, 26. Oktober 2008
Hallo Philipp
würden Sie mir bitte mitteilen, in welchem Computer-Laden es das Programm „Schreiben wie Josef Berens – 1000 nichtssagende Worthülsen für jeden Zweck“ zu kaufen gab und wieviel es gekostet hat ? ;-)
Redaktion benachrichtigen „Wir sind auf Störungen vorbereitet“
#25   monti   23:58:55 | Samstag, 25. Oktober 2008
Joberens meint das hier:
Das Bestmögliche wäre ein Wiedereintritt in die gesetzliche Schwangerenkonfliktberatung und die bestehende Möglichkeitzu nutzen, Frauen, die sich für einen Abbruch entschieden haben von ihrem Vorhaben abzubringen zu können.
Das ist ja das Argument vieler Befürworter einer Teilnahme der Kirche an der Beratungspraxis: Die Kkirchliche Beratung könnte eher Einfluss auf die Mütter nehmen, von einer Abtreibung abzusehen. Wo keine Beratung, da ist auch keine Einflussnahme möglich.
Redaktion benachrichtigen Weg ins 21. Jahrhundert? + …
#10   monti   10:56:02 | Samstag, 25. Oktober 2008
Joberens möchte eine Kirche,
die nach der Devise handelt:
„Weil die Menschen nicht mehr glauben, was die Kirche lehrt, lehrt die Kirche das, was die Menschen glauben.“
In meiner Ausbildung fragte ich einen Lehrer, warum wir Techniken beigebracht bekämen, wie sie in der Praxis sicherlich nicht angewendet würden, weil sie zu aufwendig seien. Darauf antwortete er mir kurz und prägnant: „ Pfuschen lernen Sie noch früh genug.“
Es ist ein großer Irrtum von allen „einfachen,denkenden Katholiken“ zu glauben, man brauchte die Morallehre der Katholischen Kirche nur den Gegebenheiten anpassen, dann würde alles gut werden.
Die Kirche würde sich nur völlig unglaubwürdig machen. Aber vielleicht ist es ja das, was „einfach denkende Katholiken“ wollen.
Redaktion benachrichtigen Die Tridentiner müssen zuhause bleiben
#60   monti   01:26:51 | Donnerstag, 23. Oktober 2008
Und wieder spult
er sein kopiertes Einerlei ab…
Er erinnert mich an einen Bauern, dem sein Pferd zu wenig Milch gibt. Statt es gegen ein Tier einzutauschen, das es schon gibt (eine Kuh), ver(sch)wendet er alle Energie darauf, das Pferd zu einer Kuh umzuzüchten, was ihm niemals gelingen wird.
Dabei wäre es für ihn genauso einfach wie für unseren guten einfachen Josef: Er müsste sich nur dem zuwenden, das er als für sich besser empfindet und das es schon gibt: der Bauer der Kuh, der gute einfache Josef der evangelischen Kirche.
Redaktion benachrichtigen Ich freue mich über den Purismus
#55   monti   12:17:30 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Lieber Joberens
denken Sie, beschimpfen Sie, verunglimpfen Sie, seien Sie einfach, verherrlichen Sie meinetwegen auch die evangelische Kirche, aber verschonen Sie, bitte, bitte verschonen Sie die Menschheit vor Ihren „Gedichten“ !
Redaktion benachrichtigen Ein Sohn der Berge + …
#96   monti   08:39:36 | Dienstag, 21. Oktober 2008
Lieber Joberens
denken Sie, beschimpfen Sie, verunglimpfen Sie, verherrlichen Sie meinetwegen auch die evangelische Kirche, aber verschonen Sie, bitte, bitte verschonen Sie die Menschheit vor Ihren „Gedichten“ !
Redaktion benachrichtigen Flieg mit mir ins Glück
#27   monti   07:44:31 | Dienstag, 21. Oktober 2008
@Joberens
wird die Ökume, nicht nur mit der evangel. Kirche sondern auch mit dem Judentum und dem Islam irgendwann nicht mehr zu verhindern sein. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Ja klar, aber „Ökumene“ jeisst in diesem Fall, dass wir alle zwangsislamisiert werden. Nicht heute, nicht morgen, aber auf jeden Fall.
Redaktion benachrichtigen Die Ausführungsbestimmungen kommen im Januar
#6   monti   23:24:31 | Mittwoch, 15. Oktober 2008
Rom kann veröffentlichen, was es will …
Aber der Piusbruderschaft Ungehorsam gegen Rom vorwerfen… :-S
Redaktion benachrichtigen Durch die Alte Messe bekehrt
#60   monti   22:53:28 | Mittwoch, 15. Oktober 2008
da fehlt
natürlich ein „geht“ und ein „,“ ;-)
Redaktion benachrichtigen Durch die Alte Messe bekehrt
#58   monti   22:50:38 | Mittwoch, 15. Oktober 2008
Liebe Amanda,
haben Sie noch nicht gemerkt, dass Gotthard, wenn es um Traditionalisten im Allgemeinen und die Piusbruderschaft im Besonderen ein ganz besonders penibler Korinthenkacker ist ?
Wobei an der Formulierung „Früher war er als verheirateter Laie bei der Piusbruderschaft aktiv.“ nun wirklich nichts auszusetzen ist…
Redaktion benachrichtigen Durch die Alte Messe bekehrt
#17   monti   20:03:35 | Mittwoch, 15. Oktober 2008
Bernd Stromberg und Thomas Morus
Sie sprechen mir aus der Seele !
Redaktion benachrichtigen Steht eine Umfrage zur Alten Messe in Deutschland bevor?
#6   monti   22:38:26 | Dienstag, 14. Oktober 2008
Wenn man einfach mal gutwillig annimmt,
dass „Summorum-Pontificuum“ (die Webseite) seriös ist, dann ist deren Aussage „professionelle Umfrage“ so zu bewerten, dass die Befragung schon repräsentativ sein sollte. Anders wäre sie nicht „professionell“.
Eine Angabe der Zahlen waäre allerdings schon wünschenswert. Vielleicht findet man darüber etwas in der originalfassung. Ich bin jedoch leider des Französischen nicht mächtig.
Redaktion benachrichtigen Die Reform hängt an einem dünnen Faden
#73   monti   08:52:37 | Dienstag, 14. Oktober 2008
Genau das…
Jede Gemeinde hat heute die Möglichkeit, „ihre“ Liturgie-form zu finden -und nicht nur eine Kopie des Messbuches abzufeiern.
ist der Grund, weshalb ich die Teilnahme an einer Messe im ausserordentlichen Ritus einer Messe im ordentlichen Ritus vorziehe: In ersterer fühle ich mich überall „zu Hause“, wogegen ich mir oft in letzterer (in einer anderen Pfarrei, ich bin viel unterwegs)fremd, „unwillkommen“ vorkomme, weil ich erleben muss, dass die Liturgie, die Antworten der Gläubigen, anders „abläuft“ als bei mir zu Hause. Die jeweiligen Pfarrangehörigen erscheinen mir als ein eingeschworener Kreis, der keine Fremden in ihre Mitte aufnimmt.
Redaktion benachrichtigen Vier neue Fürsprecher + …
#16   monti   11:56:03 | Montag, 13. Oktober 2008
Naja Gotthard
… rund 40 Menschen verlieren sich montags in der Kirche!
Alles ist relativ. Ich wüsste in meinem näheren Umkreis keine Kirche, in der zu einem Wochentagsgottesdienst 40 Personen anwesend wären…
Redaktion benachrichtigen In der Wahlheimat des Erzbischofs
#18   monti   09:36:14 | Sonntag, 5. Oktober 2008
Mal ‘ne frage zu den Bildern:
Müsste der Priester bei der Predigt (die ja nicht zur eigentlichen Messe gehört) nicht auch das Manipel ablegen ? (Bild 2)
Redaktion benachrichtigen Erfolgreiche Rückkehr
#83   monti   15:10:15 | Mittwoch, 1. Oktober 2008
@Benedikt
Sie konnten bislang nicht darlegen, warum dies „Unsinn“ sein soll.
Hat josef Berens in diesem Forum schon jemals etwas darlegen können ?
Redaktion benachrichtigen Erfolgreiche Rückkehr
#69   monti   22:08:46 | Dienstag, 30. September 2008
oh, lieber Joberens
Warum will man die Wandlungsworte nun unbedingt für die Mitfeiernden unverständlich zu sprechen versuchen. Das muß doch einen Grund haben.
Vielleicht einfach, weil man dadurch das „Geheimnis des Glaubens“ noch „begreifbarer“ machen will.
Ich kann es mir nur so erklären, daß die Priester, Bischöfe oder gar der Papst, die nicht mehr den Mut haben die Wandlungsworte für jedermann verständlich, und einer Zauberformel ähnlich sprechen, Glaubensprobleme mit dem haben müssen, was da geschieht.
Sie reden einen Stuss. Die Zelebranten, die ich kenne, die im Alten Ritus zelebrieren, glauben mit Sicherheit eher, dass „da etwas geschieht“ als Sie, lieber Josef Berens, sie einfach denkender (ohne Zwischenkomma) Protestant, der sich Katholik nennt.
Redaktion benachrichtigen Erfolgreiche Rückkehr
#66   monti   18:31:33 | Dienstag, 30. September 2008
Lieber Benedikt
…ist vor dem Hintergrund der Geschichte doch ein wenig absurd.
Das meiste, was Joberens hier von sich gibt, IST absurd, zumindest widersprüchlich.
Redaktion benachrichtigen Erfolgreiche Rückkehr
#33   monti   20:49:46 | Montag, 29. September 2008
lieber Joberens:
Beantworten Sie mir bitte nur zwei Fragen, nur diese zwei Fragen:
Gibt es in der Neuen Messe keine Wandlung mehr ?
Und wenn doch:
WIE lauten bitte die Wandlungsworte auf Latein im Neuen Ritus ?
Denn auch die Neue Messe gibt es ja auf Latein.
Und für diesmal möchte ich mich auch nicht weiter über Sie auslassen.
Redaktion benachrichtigen Abgeblitzte Altgläubige
#34   monti   20:24:30 | Freitag, 26. September 2008
@Gotthard
ich denke schon, dass mir die Bedeutung der Eucharistie bekannt ist. Ich leugne ja auch nicht, wie so viele hier, die „Gültigkeit“ der neuen Messe. Ich habe sie nur nicht besucht, weil ich jedesmal mit etwas anderem „überrascht“ wurde.
Ausserdem: wie feststehend muss Ihrer Meinung nach eigentlich eine feststehende Gruppe sein ?
Ist die Eintragung ins Vereinsregister Ihrer Meinung nach Mindestvoraussetzung ?
Redaktion benachrichtigen Abgeblitzte Altgläubige
#31   monti   20:16:16 | Freitag, 26. September 2008
zunächst einmal
fände ich es nicht gut, wenn ein unwilliger Pfarrer quasi „gezwungen“ würde, im Alten Ritus zu zelebrieren.
Es gibt ja auch Pfarreien, in denen die Alte Messe durch Initiative des Pfarrers ins Leben gerufen wurde. Und die sind mittlerweile gar nicht mehr soooo weit voneiander entfernt.
Selbst wenn ich die FSSPX mal ausnehme, kann ich innerhalb einer 3/4 Stunde zwei Orte erreichen.
Und jetzt soll mir bitte keiner kommen, dass das die vielbefürchtete „Spaltung“ der Gemeinden sei. Vor dem MP bin ich nämlich überhaupt nicht in die Kirche gegangen, wegen der Beliebigkeiten in manchen Neuen Messen.
Redaktion benachrichtigen Pater Jehan hat uns in die tridentinische Messe eingeführt
#40   monti   09:05:03 | Dienstag, 23. September 2008
Lieber Gotthard
wenn Sie hier einen satirischen Beitrag einstellen (Montag 20.56 Uhr), sollten Sie dies für unsere mit weniger Humor und Satiresensibilität ausgestatteten Leser bitte zukünftig kennzeichnen. :-D
Ansonsten: :)3
Redaktion benachrichtigen Juden gegen schwarze Legende + …
#89   monti   12:58:08 | Samstag, 20. September 2008
@all…
Jesus hat ja bekanntlich zu allem, was ihm wichtig war, etwas gesagt. Da wir im Evangelium keine einzige Stelle finden, wo er Josef Berens erwähnt, wird er diesen nicht für wichtig gehalten haben. Lasst uns dem Beispiel Jesu folgen ! ;-)
Redaktion benachrichtigen Mitmachen oder blechen
#68   monti   22:50:28 | Freitag, 19. September 2008
@all…
Jesus hat ja bekanntlich zu allem, was ihm wichtig war, etwas gesagt. Da wir im Evangelium keine einzige Stelle finden, wo er Josef Berens erwähnt, wird er diesen nicht für wichtig gehalten haben. Lasst uns dem Beispiel Jesu folgen ! ;-)
Redaktion benachrichtigen Juden gegen schwarze Legende + …
#47   monti   12:34:33 | Freitag, 19. September 2008
@Lutheraner
…nette Katholiken-Legende. Wird mit der Zeit auch nicht wahrer.
zum einen verlinken Sie hier einen Beitrag über Pius XI, der doch überhaupt nicht zur Debatte stand.
Zum anderen steht in dem Bericht über Pius XII, dass die „Gelehrten“ sich bis heute über dessen Verhalten im Dritten reich nicht einig sind.
Was also sollte Ihr hämischer Beitrag ?
Redaktion benachrichtigen Bischöfliche Obstruktionspolitik
#47   monti   22:14:15 | Mittwoch, 17. September 2008
Ähmm, Defensor,
ich glaube, Gotthard hatte Hoyos zitiert… :-$
erst lesen, dann posten ;-)
Redaktion benachrichtigen Oberpeinliche Mitleidstour
#168   monti   14:08:37 | Dienstag, 16. September 2008
O heilige Einfalt…
…und lassen uns wissen, wer heute noch AIDS bekäme,. sei selbst dran Schuld.
Wer AIDS bekommt, IST selbst dran schuld, mal abgesehen von den Wenigen, die sich die Infektion über verunreinigte Blutkonserven geholt haben !
Keiner stellt in Abrede, dass ein enthaltsamer Mensch sein HIV- Risiko deutlich senkt.
Es geht gehen Null !
…oder Opfer von Armut und damit zu Prostitution gezwungen.
Für Sie ist also die Quasi-Legalisierung der Prostitution ein legitimer Weg aus der Armut.
Was man hier alles zu lesen bekommt ! :-S
Redaktion benachrichtigen Oberpeinliche Mitleidstour
#153   monti   08:39:50 | Dienstag, 16. September 2008
@Tyrus
Die meisten Leute dort glauben noch an Hexen, Dämonen und daran, dass sie irgendwann der Schlag trifft, wenn sie nicht auf die Worte ihres Vorbeters oder Pfarrers hören.
Merkwürdig, dass die Leute absolut auf den Pfarrer hören, wenn er ihnen den Gebrauch von Kondomen verbietet, aber in keiner Weise, wenn er das gleiche mit dem außerehelichen Geschlechtsverkehr tut ! :-S
Redaktion benachrichtigen Oberpeinliche Mitleidstour
#141   monti   22:40:35 | Montag, 15. September 2008
Da fällt mir noch was ein…
Joberens:
Jch sage, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten vor Gott und der Nachwelt zu verantworten hat, der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist.
Da muss ich Joberens vollkommen zustimmen !
Ich glaube allerdings, dass KEIN Aidstoter auf das Kondomverbot des Papstes zurückzuführen ist !
Redaktion benachrichtigen Oberpeinliche Mitleidstour
#138   monti   22:24:05 | Montag, 15. September 2008
@freddie
wo haben Sie diesen hübschen text eigentlich in ihrem Rechner gespeichert, dass Sie den immer und immer wieder so schnell hier gepostet kriegen? Eines muss man Ihnen lassen: mit der Technik kennen Sie sich aus und sind da ja wohl auch auf dem neuesten Stand, wie? Alle Achtung, alter Mann!
Sie nehmen mir die Worte aus dem Mund !
Ich hatte allerdings schon gemutmaßt, Joberens hat seine Standardsprüche als Baukasten gespeichert, so dass er sie nach Belieben mischen und zusammenfügen kann. Dann klingt sein Text nicht GANZ so eintönig.
Redaktion benachrichtigen Am Schluß zählen die Fakten
#56   monti   21:33:59 | Montag, 15. September 2008
Gut, dass mir das
sch…egal ist, ob die FSSPX schismatisch ist oder nicht. Sie haben nun mal die schönsten Hochämter ! :-]
Redaktion benachrichtigen Oberpeinliche Mitleidstour
#63   monti   07:45:28 | Montag, 15. September 2008
Joberens
Lieber Bernd, ich bin Katholik und werde es auch für immer bleiben. Ich schätze die evangel. Kirche sehr, werde aber nicht aufhören, mich für eine bessere und glaubwürdigere kath Kirche, die für immer meine Kirche bleiben wird einzusetzen.
Also, man wird sich noch lange mit mir und meiner Kritik auseinander setzten müssen.
Sie werden sich solange für eine bessere und glaubwürdigere kath. Kirche einsetzen, bis alle katholischen Glaubenspositionen aufgegeben worden sind,die kath. Kirche der evangelischen aufs Haar gleicht.
Warum machen Sie sich soviel Mühe ? Das könnten Sie doch schon jetzt haben. Sie müssten nur den Mumm haben, zu konvertieren. Aber der fehlt Ihnen, weil Sie dann wohl auch Ihre Anstellung als Kirchenmusiker verlieren würden.
Redaktion benachrichtigen Das Geschwafel weltfremder Theologen braucht niemand
#15   monti   22:11:09 | Freitag, 12. September 2008
Joberens
Wann verlassen sie endlich die katholische Kirche, konvertieren zu den Protestanten und kehren diesem Forum für immer den Rücken zu ?
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio erreicht endlich den Ambrosianischen Ritus
#37   monti   21:06:13 | Donnerstag, 11. September 2008
Benedikt,
Der hl.Vater will nur den reinen Ritus!
So? Wieso sagt er das dann nicht? Vor allem: Warum zelebriert er dann immer in der ordentlichen Form?
Ich gehe davon aus, dass Maria Goretti meint, der Papst wolle nur einen unvermischten Ritus, welcher, ist ihm dabei egal.
Redaktion benachrichtigen Hauptsache nicht katholisch
#117   monti   22:43:03 | Dienstag, 9. September 2008
@Karljosef
1/ die Bezeichnung unserer Kirche ist nicht römisch katholisch (eine Namensschöpfung des Deutschen Reiches) sondern katholisch.
Gut. Das muss ich dann wohl so annehmen. Dann jedoch frage ich mich, warum manche Teilnehmer immer so einen Aufstand machen und der Piusbruderschaft zwar zugestehen, „katholisch“ zu sein, auf keinen Fall jedoch „römisch-katholisch“.
2/ Der Glauben der Katholischen Kirche ist unveräderbar. Viele Geistliche ( aber nicht alle) vertreten heute modernistische Thesen. Das Konzil ist jedoch nur bedingt dafür verantwortlich.
Dass viele Priester sich ihr eigenes Religiönchen zusammenbasteln, ist mir klar. Dass Vertreter der katholischen Kirche diese „Privatoffenbarungen“ auch noch im Radio in den jeweiligen Morgenansprachen verbreiten dürfen, irritiert mich. Was mich aber wirklich stört (wenn der Glaube unveränderbar ist) ist, wieso mittlerweile alle Religionen als gleichermaßen zum Heil führend angesehen werden (es kann nur eine Wahrheit geben)
3/ Man kann den unverfälschten Glauben auch in der Katholischen Kirche auch in der Katholischen Kirche finden( Instut Christ König, Petrusbruderschaft usw.)
Wenn 2. zutrifft, muss doch die Frage gestattet sein, warum 3. dann überhaupt nötig ist.
4/ Das Führungspersonal der Piusbruderschaft ist exkommuniziert.Sie will nicht anerkennen dass man auch die Tradition in der Kirche leben kann.
Teil 1 ist mir bekannt. Teil 2: meiner Meinung nach aber nur unter erschwerten Bedingungen (hängt allerdings auch vom Priester a…
Redaktion benachrichtigen Hauptsache nicht katholisch
#112   monti   21:53:51 | Dienstag, 9. September 2008
Werte Clarissa, Gegenfrage
Wenn 1. nichts verändert wurde,
2. die FSSPX nur das lehrt, was immer gelehrt wurde, wie kann sie dann Irrlehren verbreiten ?
Redaktion benachrichtigen Hauptsache nicht katholisch
#110   monti   21:09:33 | Dienstag, 9. September 2008
Interessante Aussage
„Es ist ärgerlich, daß die Gruppe auch in Fulda ihre Irrlehre verbreitet“
Wenn diese Aussage stimmt, hat die RKK vorm Konzil wohl auch Irrlehren verbreitet… :-O
Damit könnte ich leben. Allerdings sollte die RKK dann auch dazu stehen und nicht permanent behaupten, die Kirche sei nach dem Konzil die Gleiche wie vorher.
Was die vielen Poster betrifft, die die Piusbruderschaft gerne ausserhalb der Kirche sehen wollen: Wenn dies so eindeutig wäre, glaube ich kaum, dass die RKK es dulden würde, dass die Piusbruderschaft an ihren Kapellen Schilder hat mit der Aufschrift:
„Priesterbruderschaft St. Pius X. Römisch-katholische Kirche“ Ich denke, die RKK würde sich das nicht gefallen lassen, vor allem dann nicht, wenn in direkter Nachbarschaft „moderne“ Pfarreien sind.
Redaktion benachrichtigen In Fulda ging nicht, was in Rom möglich war
#260   monti   11:05:34 | Dienstag, 9. September 2008
@Ministrant
Von einer Kirchenkrise kann ich beileibe nichts spüren, die besteht nur in euren Köpfen…
Wie es weltweit aussieht, wage ich nicht zu beurteilen.
In Mitteleuropa eine Kirchenkriese zu leugnen, hat allerdings schon was von niedlicher Naivität…
Redaktion benachrichtigen In Fulda ging nicht, was in Rom möglich war
#255   monti   07:14:22 | Dienstag, 9. September 2008
Lieber Gotthard
auf Euch Klugscheißer, die keine Ahnung haben, habe ich natürlich gewartet.
Na, wenn das nicht auch eine Entschuldigung wert ist.Aber natürlich verzichte ich großzügigst darauf ! ;-)
Begib Dich doch mal auf die offizielle Website dieser „Nationalwallfahrt“Das ist wohl die hier:www.art-paint.ch/…uerung/Programm.html
Und da steht ganz oben das Anliegen der Wallfahrt.
Allerdings kann ich im Gegensatz zu Ihnen zugeben, dass das Plakat auf der von Ihnen verlinkten Seite, das mir unbekannt war, missverständlich ist.
Auch hier: www.osthessen-news.de/beitrag_C.php?id=1154758
findet man das Plakat mit dem Wallfahrtsanliegen (etwa in der Bildmitte)
und wenn Du noch nicht genug gelesen und gesehen hast, gehe auch noch auf die Website Deiner Freunde
Die Piusbrüder gehören nicht zu meinen Freunden. Ich würde von denen sicherlich als „kirchenfeindlich“ eingestuft. Nur, da ich nicht so verbohrt bin wie Sie, kann ich die Angelegenheit sozusagen von außen, damit gelassener, betrachten und auch viele Standpunkte der FSSPX, was religiöse Fragen betrifft, verstehen. Für die politischen Utopien der FSSPX fehlt mir jegliches Verständnis.
Wenn ich dann aber auf die „Webseite meiner Freunde“ gehen sollte: Was sollte ich dort finden ? Ich habe ndort nirgends gefunde, dass das Thema der Wallfahrt die Bedeutung der Bischofsweihen ist…
anschließend erwarte ich eine Entschuldigung von Dir!!!!
Ich wüsste nicht, weswegen ich mich bei Ihnen entschuldigen sollte.
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#210   monti   20:31:47 | Montag, 8. September 2008
@Gotthard
Hast Du Dich auch anständig mit dem Thema der Wallfahrt“Die Bedeutung der Bischofsweihen 1988 für die Kirche“ auseindergesetzt?
Wieder mal Quatsch (oder absichtlich gelogen ?)
Das „Thema“ der Wallfahrt ist die „Erneuerung der Weihe Deutschlands an das ubefleckte Herz Mariens“.
Anlässlich dieser Wallfahrt hat Pater Pfluger einen Vortrag zu dem von Gotthard aufgeführten Thema gemacht. Ich denke, das sollte erlaubt sein.
Wie gesagt Gotthard: Entweder lügen Sie und verbreiten bewußt die Unwahrheit oder Sie haben einfach keine Ahnung.
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#97   monti   19:22:05 | Montag, 8. September 2008
Sehr gut Sozialkatholisch
:)3
Ich muss zugeben, dass mir dieser schwerwiegende Fehler überhaupt nicht aufgefallen war !
Danke für den Hinweis :-)
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#73   monti   19:15:48 | Montag, 8. September 2008
Joberens…
Blablabla…
Es gibt hier in Europa (auch in Deutschland) genügend aufgeklärte Männer, die die Benutzung eines Kondoms ablehnen. Nicht, weil der Papst das verbietet, sondern weil sie es nicht wollen.
Glauben Sie ernsthaft, dass irgendwelche aidskranken Männer sofort und begeistert zu Kondomen greifen würden, wenn der Papst sie erlauben würde ? Diese Männer haben schon gegen genügend Verbote der Kirche verstoßen. Ich weiß, dass Sie diese Verbote ablehnen, aber das sei mal dahingestellt. Glauben sie wirklich, dass diese Männer nur deshalb keine Kondome benutzen, weil der Papst sie verbietet, Sie armer einfach strukturierter Mensch. So einfach wie Sie es darstellen, sind die Zusammenhänge leider nicht.
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#34   monti   14:43:43 | Montag, 8. September 2008
Noch was Herr Stromberg:
Sie glauben übrigens doch nicht ernsthaft, dass der Vatikan oder irgendein bischöfliches Ordinariat eine Akte für Josef Berens anlegt ? Entweder wandern die Briefe gleich in die Ablage „P“ oder der bischöfliche/päpstliche Kammerdiener zündet mit Ihnen abends den Kamin im Studierzimmer an.
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#32   monti   14:37:50 | Montag, 8. September 2008
und trotzdem
kommt vom Schreibprogramm Berens keine Antwort auf meine Frage. Hatte ich eigentlich auch nicht erwartet, weil er ja noch NIE auf Fragen geantwortet hat.
Würde mir vielleicht das Denken erleichtern.
Ich gehe übrigens davon aus, dass MIR das Denken leichter fällt als Ihnen, denn ich habe da, wo Sie einen Phrasendrescher haben, ein Gehirn.
Und was ANDERE Mitleser hier von Ihnen halten, können Sie an vielen Stellen nachlesen.
Sollten sie mir aber die Frage beantworten, wie Ihrer Meinung nach Sexualität ohne „amtskirchliche Menschseinsbeschneidung“ aussieht, werde ich mich gerne bei Ihnen entschuldigen. Ich habe allerdings wenig Befürchtungen, dass es soweit kommt, weil Fragen beantworten noch nie Ihre starke Seite war.
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#28   monti   14:23:50 | Montag, 8. September 2008
Joberens
ist nur ein Computerprogramm, das auf bestimmte, festgelgte Codewörter immer die gleichen Phrasen von sich gibt. Eine hochtechnisierte Aufziehpuppe also.
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#26   monti   14:10:52 | Montag, 8. September 2008
Danke für die Brücke, herr Stromberg
weiter geht’s
omen bekämpfen wollen.
Und statt immer Ihre gleichen Phrasen zu dreschen, sollten sie lieber einmal Stellung beziehen:
Wie sähe denn Ihrer Meinung nach die menschlische Sexualität OHNE „amtskirchliche Menschseinsbeschneidung aus ? Spaß in allen Betten oder was ?
Wie ich schon einmal sagte: Es steht Ihnen jederzeit frei, die RKK zu verlassen. Aber dazu fehlt Ihnen der Mumm, weil Sie dann wohl damit rechnen müssten, Ihre Stellung als Kirchenmusiker zu verlieren, Sie einfach nur berechnender Möchtegernodervielleichtdochnichtkatholik
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#24   monti   13:58:45 | Montag, 8. September 2008
@Landorganist
Besitzen Sie die Autorität um festzulegen, wer katholisch ist und wer nicht?
Natürlich nicht. Aber auch ICH denke. Haben Sie hier in diesem Forum schon einmal Beiträge von Josef Berens gelesen, in denen er etwas PRO Kirche sagt ?
Und damit meine ich durchaus nicht die verklärte vorkonziliare Kirche. Wenn aber jemand nur GEGEN eine Glaubensgemeinschaft schreibt, und auch wichtige Positionen der Kirche ablehnt: Wie kann er sich da noch guten Gewissens Katholik nennen. Wir akzeptieren bei den Piusbrüdern nicht, dass sie die Wahrheit für sich gepachtet haben. Dann sollten wir diese Vorgehensweise aber bitte auch am anderen Ende der Skala anwenden.
@Joberens
1.Ich glaube, ich bin hier durchaus nicht der einzige, der diese Meinung hat.
2. Nur weil Christus nichts zur Sexualität gesagt hat, heisst das doch nicht, dass er die seine freizügig gelebt hat. Und es ist weder ein Beweis dafür noch dagegen (Sie behaupten ja, es wäre ein Beweis dafür, dass er keine Probleme mit der Sexualität hatte). Da Sie ja auch nicht an die Gottessohnschaft Christi glauben (wofür ich durchaus Verständnis habe): Wie wäre es denn mal damit, dass man zur Zeit Jesu einfach nicht über Sexualität sprach ?
Und dann das hier:
Die Sexualfeindliche, amtskirchliche Einstellung ist ganz allein Menschenwerk und hat nicht das Geringste mit Gott zu tun.
Die Kirche ist Menschenwerk, stimmt. Aber, wenn alle Menschen sich an die Gebote der Kirche halten würden, gäbe es keine Aids-Problematik, die SIE ja immer mit Kond…
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#15   monti   10:48:44 | Montag, 8. September 2008
An den einfach denkenden…
Zunächst einmal wollte ich immer schon mal loswerden, dass Josef Berens die gleiche Terminologie benutzt wie die Piusbrüder: Auch die sprechen immer von der „Amtskirche“. Das sind eben beides Extremisten…
Dann: wahre Katholiken finden wahrscheinlich an der Einstellung der Kirche zur Sexualität nichts „sexualfeindlich“. In einer Ehe ist doch alles erlaubt, was beiden Spaß macht.
Achso, Sie predigen einer ungezügelten Sexualität das Wort…na dann… mal was zur „gottgeschenkten“ Sexualität des Menschen. Wenn wir schon diesen Begriff benutzen: Im gesamten Tierreich dient die Sexualität ausschliesslich der Vermehrung. Kein Bulle käme auf die Idee, eine Kuh zu bespringen, wenn diese nicht empfängnisbereit wäre.
Da aber der Mensch nun aber mal Gefallen am Sex auch ausserhalb der fruchtbaren Tage gefunden hat, ist doch eine gewisse „Regelung“ des Geschlechtslebens nicht schlecht. Und ausserdem: Es wird NIEMAND gehindert, die Kirche zu verlassen, wenn ihm deren Einstellung zu Fragen der (Sexual-)Moral nicht passt.
Was erwarten Sie eigentlich ? Dass die Kirche zu allem ja und amen sagt und damit letztlich gegen ihre Überzeugung handelt ? Und : Glauben SIE wirklich allen Ernstes, dass es auch nur einen einzigen Aidstoten weniger gäbe, wenn die Kirche eine andere Einstellung zu Kondomen hätte ?
Wenn ja, dann sind Sie nicht nur ein einfach denkender, sondern auch komplett naiver Mensch. Ein Katholik sind Sie, nach Ihren ganzen Postings hier zu urteilen, ohnehin längst nicht mehr.
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#92   monti   08:19:25 | Montag, 8. September 2008
lieber Gotthard
Fakt ist, dass Fellay sicherlich unerlaubt die Messe zelebriert,
langsam wächst die Einsicht!
Diese Einsicht hatte ich schon immer, schliesslich bin ich kein Tradi. Da ich aber auch kein Moderni bin, sehe ich das ganze wahrscheinlich etwas gelassener als Sie, quasi von aussen, und denke, dass ich in der Bewertung neutraler bin als die beiden hier vertretenen Extreme.
Herr Fellay ist „Bischof“ wie die „Bischöfe“ der altkatholischen Utrechter Union.
Verhältnisse, die ich nicht beurteilen kann, beurteile ich nicht. (Will sagen, dass ich nicht weiß, wie die Bischöfe der Altkatholiken „sind“.
Diese simulieren allerdings nicht eine angebliche Einheit oder Identität mit der römisch-katholischen Kirche wie Herr Fellay und Kollegen das tuen.
Sehen Sie, JETZT relativieren Sie Ihre unten gemachte Aussage. In der hier gemachten Aussage stimme ich Ihnen ja sogar zu.
Weiter unten hatten Sie jedoch behauptet, Fellay simuliere die Eucharistie. Und DAS ist eindeutig eine Lüge.
Redaktion benachrichtigen Dichtes Programm + …
#36   monti   16:36:54 | Samstag, 6. September 2008
@HBR…
Die „altgläubige Kasel“ (kann ein Gewand altgläubig sein? ) ist im ordentlichen Usus absolut unpassend.
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass der Abt von Andechs das Hochamt zu Maria Himmelfahrt auch in einer barocken Kasel zelebriert hat.
Am Hochaltar, versus dei, aber eindeutig NOM.
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#69   monti   16:33:34 | Samstag, 6. September 2008
@Gotthard
Sie fordern den Nachweis der Lüge ?
Was ist denn hiermit:
Der exkommunizierte Herr Fellay simuliert die Feier der Eucharistie …
Fakt ist, dass Fellay sicherlich unerlaubt die Messe zelebriert, aber gültig. Danach kann sie ja wohl nicht „simuliert“ sein.
und hiermit:
Herr Fellay kann tun und treiben, was er will … es ist alles simuliert… genauso wie bei Herrn Milingo.
Ob bei Herrn Milingo etwas simuliert ist, kann ICH nicht beurteilen, bei Fellay ist es das sicher nicht(Nicht meine Privatmeinung, sondern die der röm. kath. Kirche.
und noch @HBR:
Sie schrieben:
Er rudert nur minimal. Ich würde das mit den Marotten eines älteren Herren bezeichnen
So ist das also. Wenn der Papst etwas tut, was Ihnen gefällt, ist unbedingter Gehorsam nötig. Wenn er versucht, Schieflagen zu korrigieren, was Ihnen nicht passt, lebt ein älterer Herr seine Marotten aus…
Immer so, wie es gerade passt…
Redaktion benachrichtigen Es zieht sie wieder nach Fulda
#15   monti   20:34:25 | Freitag, 5. September 2008
Herr Stromberg,
ich liiiebe Ihre sachlichen Beiträge zu diesem Thema.
Auch ich bin kein Tradi, nehme allerdings doch dann und wann an Messen der Piusbruderschaft teil.
Und dieses „Messen mit zweierlei Maß“ und das dafür unabdinglich notwendige Lügen ist es, was mich an Beiträgen von Gotthard u.a. so aufregt.
Redaktion benachrichtigen Es zieht sie wieder nach Fulda
#13   monti   20:19:54 | Freitag, 5. September 2008
Das Widerliche an Menschen,
die sich katholisch nennen, wie Gotthard u.a. ist, dass sie wider besseres Wissen lügen, lügen, lügen…
Redaktion benachrichtigen Zwei Irrtümer
#99   monti   22:55:37 | Donnerstag, 4. September 2008
Joberens ist also nicht nur
einfach denkend, sondern auch nicht begreifend, wie man an seiner Stellungnahme zum Beitrah von Gratias Agamus sehen kann. ;-)
Redaktion benachrichtigen Zwei Irrtümer
#87   monti   21:01:24 | Mittwoch, 3. September 2008
@Aleph
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil:
Das hier:
Auszug aus der Schrift „Die Zeitbomben des Zweiten Vatikanischen Konzils“ von Pater Franz Schmidberger, Stuttgart 1989.
stand unter dem Artikel.
Erst lesen, dann anderes ggf. als „Knallköppe“ bezeichnen.
Redaktion benachrichtigen Überraschender Rücktritt
#13   monti   07:50:14 | Montag, 1. September 2008
Vergütung
Joberens: Jetzt hatte ich zwei Vertretungen in einem Ort, 18 km entfernt also 36 km mit dem PKW zu fahren. Dafür honoriert man dann insgesamt 11,o8 Euro.
Sollte Joberens sich korrekt ausgedrückt hat, was man bei ihm ja nie voraussetzen kann, sind die 11,08 die Vergütung für Fahrt UND Organistenvertretung. Würde man ihn GANZ wörtlich nehmen, was man bei ihm nie tun sollte, beträfe die Vergütung sogar BEIDE Organistenvertretungen, weil er ja von INSGESAMT spricht.
Redaktion benachrichtigen Die Soutane ist wieder in
#54   monti   08:45:40 | Donnerstag, 28. August 2008
Lieber HBR
Ja ja klar. Der Priester trägt Soutante und schon kommt die Jugend an.
Glauben Sie, dass die Jugend eher kommt, wenn der Priester in den Kniekehlen hängende Jeans trägt ?
Wichtig ist m.E, dass der Priester Glauben vermittelt, dass „an der Sache mit Gott etwas dran ist“. Und DIESBEZÜGLICH halte ICH eine soutane für glaubwürdiger.
Redaktion benachrichtigen Die Neuevangelisierung kommt an der Alten Messe nicht vorbei
#142   monti   01:03:44 | Mittwoch, 27. August 2008
Wenn man die Postings
von joberens durchliest (in diesem und in anderen Themen), fällt auf, dass er immer die gleichen Worthülsen benutzt. Er ist nicht nur einfach, er ist geradezu einfältig.
Ich liebe überigens die „Hocus-pocus“-Messe, weil ich dort näher bei Gott bin als bei den modernen „Glaubens-events“. Und ich gehe davon aus, dass andere besucher der Alten Messe dies auch so sehen, sonst würden sie ja nicht hingehen. Und, dass sie hingehen, hat auch damit zu tun, dass ich vordergründig nicht alles verstehe.
Hat Joberens schon mal was vom „Geheimnis des Glaubens“ gehört ?
Redaktion benachrichtigen Die Selbstgerechtigkeit ist ein großer Fallstrick des Teufels
#101   monti   08:43:12 | Montag, 25. August 2008
Bin jetzt erst zu diesem Thema gestoßen
und möchte einfach denkenden katholiken nur eins mit auf den Weg geben:
Glaubt ihr wirklich, dass es nur einen Aids-Toten weniger gäbe, wenn der Papst Kondome erlauben würde ?
Mann, o Mann, WIE einfach denkend muss man sein, um so einen Schwachsinn zu verbreiten ?
Redaktion benachrichtigen Finstere Kreise wollen den Kirchenkampf
#1   monti   11:19:12 | Sonntag, 24. August 2008
Frau Haderthauer
heisst mit vornamen „christine“ ;-)
Redaktion benachrichtigen Katholisch bleibt katholisch
#10   monti   20:58:54 | Dienstag, 19. August 2008
Vielleicht…
kommt der Verfasser des Artikels ja aus der Schweiz:
Dort schreibt man Buße mit doppe-s, genauso wie Maße.
in beiden Fällen kann es zu Missverständnissen kommen.
Redaktion benachrichtigen Jesus ist kein Demokrat, sondern ein König
#21   monti   20:29:10 | Dienstag, 19. August 2008
Dazu kann ich nur sagen:
„Richtet nicht, auf dass ihr nicht gerichtet werdet.“
Redaktion benachrichtigen Zwischen neugläubig und altgläubig liegen Welten
#70   monti   23:23:22 | Montag, 18. August 2008
Lieber Andreas
Keiner will hier jemandem absprechen, eine Messe in Latein zu feiern. Aber bitte… wenn andere die Messe in deutsch oder türkisch hören und so das Wort Gottes kennenlernen. Was ist schlecht daran?
Die Messe in Latein ist nur vordergründig das Argument der Tradis. Es geht um die Theologie, die hinter ihr, resp. hinter der Neuen Messe steht. Das jedoch scheint hier niemand zu verstehen. Und auch nicht verstehen zu wollen.
Redaktion benachrichtigen Ein Wunder – und noch ein Wunder
#39   monti   21:44:42 | Dienstag, 12. August 2008
@diaconus
Übrigens der NOM wurde ca. 1970 eingeführt.
Ich nehme an, Sie beziehen sich auf die Aussage vom Marranjäger, wonach ab den 1990er Jahren der NOM eingeführt wurde. Dabei ist davon auszugehen, dass er damit die Einführung in CHINA meint.
Redaktion benachrichtigen Es braucht nicht viel, um Mitglied der evangelischen Kirche zu sein
#5   monti   09:13:35 | Montag, 11. August 2008
Dem ist nichts hinzuzufügen
Schlink hat absolut Recht !
Redaktion benachrichtigen Die Alten sind die Jungen
#31   monti   22:29:30 | Montag, 4. August 2008
Danke Marcelus. Jetzt kann ich fortfahren.
So aber will uns die Kirche weismachen, dass sie die Gleiche geblieben ist. Dem aber ist nicht so.
Und wenn uns jetzt von oberster Stelle gelehrt wird, dass ja alle Religionen gleichwertig sind, warum bitteschön soll ich dann noch katholisch sein ?
Wie sagte mal ein jüdischer Rabbiner auf die Frage, warum das Judentum an alten – angeblich nicht mehr zeitgemäßen – Traditionen festhalte ?
„ Wenn das Judentum seine Traditonen aufgegeben hätte, wäre es untergegangen.“
Dem kann ich nur zustimmen. Eine Religion, die ihren Absolutheitsanspruch aufgibt, ist dem Untergang geweiht. Es kann nur eine Wahrheit geben. Entweder Christus hat Recht oder Mohammed. Beide KÖNNEN nicht Recht haben.
Übrigens empfehle ich allen dazu die Beiträge von Pierre Vogel auf youtube. ;-)
Redaktion benachrichtigen Die Alten sind die Jungen
#28   monti   22:16:52 | Montag, 4. August 2008
lieber HBR
Die Analyse der Nonne ist zutreffend. Hingegen ist die Annahme, dass der NOM des 15. Jahrhunderts wieder die Kirche füllen würde, völlig irrig. Manche ewig gestrige wollen einfach nicht erkennen, dass die Zeit der Bigotterie endgültig vorbei ist.
Zunächst einmal: Ich bin weder Tradi noch Moderni, kann das ganze als ohne ideologische Scheuklappen mehr oder weniger von aussen kommentieren.
Da Sie ja dauernd auf dem Begriff vom „NOM des 15. Jhdt’s“ herumreiten, folgendes:
1. müsste es korrekt heissen „NOM des 16.Jhdt’s“, weil 1570 (stimmt die Jahreszahl?) nun mal 16. Jhdt ist.
2. Ich weiss zwar nicht, ob die einen Recht haben, die sagen, dass der Ritus schon länger bestand, oder die anderen, die sagen, dass Pius V. (stimmt der Papst ?) den Ritus neu geschaffen, oder zumindest neu geordnet hat. Das spielt aber auch keine Rolle. Wichtig ist, dass die Theologie beibehalten wurde. Und selbst der blauäugigste Optimist muss doch zugeben, dass mit dem 2. Vat. die Theologie geändert wurde.
Ich persönlich bin zutiefst davon überzeugt, dass es Gott herzlich egal ist, WIE man ihn anbetet. Diese Einstellung ist allerdings nicht katholisch. Aus christlicher Sicht ist daher sicherlich die Kirche NACH dem Vatikanum näher an Christus als vorher. Dann jedoch sollte die Kirche auch die Courage haben, sich hinzustellen und zu sagen: „Leute, wir haben Euch über 1900 Jahre das Falsche gelehrt“. Das jedoch tut sie nicht, weil nicht sein kann, was nicht sein darf (nämlich, dass die Kirche irrt)
Redaktion benachrichtigen Durch die Statistik gefallen
#46   monti   22:28:08 | Donnerstag, 31. Juli 2008
Lieber Gotthard
Wie immer (auf jeden Fall meistens), wenn es um die alte Liturgie geht, zeigen Sie, was für ein Korinthenkacker Sie sind. Es ist doch völlig wurscht, wann der Seminarist sein Abitur gemacht hat. Gehen wir einfach doch mal vom Guten aus und nehmen an, dass der Artikel kein Fake ist. Dann kann man schon davon ausgehen, dass es zumindest Vorbehalte gegen den Seminaristen geben würde, wenn bekannt würde, dass er sich für die alte Messe einnsetzt. Schief angesehen wird man (nach auskunft eines Seminaristen) schon dann, wenn man einen Rosenkranz (igiti igitt) bei sich trägt.
Redaktion benachrichtigen Wiedergeburt der Dalmatika + …
#9   monti   09:29:02 | Mittwoch, 30. Juli 2008
lieber HBR
Es ist bezeichnend, wenn die kirchliche Gemeinschaft der Lefebvristen ihr Kirchengebäude im Ausland kaufen muss. Scheint ja in Deutschland nicht besonders gut zu laufen.
In Deutschland werden Kirchengebäude, für die die Kirche keine Verwendung mehr hat, lieber in Diskotheken etc. umgewidmet als sie der FSSPX zu verkaufen.
Schön übrigens, dass Sie die FSSPX mittlerweile als „kirchliche Gemeinschaft“ bezeichnen. Da (auch nach den Worten von unserem Papst) ja nur die katholische Kirche wirklich Kirche ist, sagt das doch viel aus !
Redaktion benachrichtigen Kostenlose Umarmungen
#43   monti   10:54:36 | Sonntag, 20. Juli 2008
Bei aller Vielfalt
ist es doch so, dass Gläubige, die die Kommunion lieber knieend in den Mund empfangen würden, im Nom mindestens insofern diskrimiert werden, als der knieeende Empfang der Kommunion in den Mund in einer Warteschlange um einiges schwieriger ist und mehr Aufsehen erregt als die stehende Handkommunion (ich weiß, rfür den Begriff gibt es jetzt wieder jede Menge Schelte), und wer will heutzutage schon Aufsehen erregen ?
Als nicht mit den Feinheiten der Entscheidungen der Kirche betrauter Katholik habe ich mich schon immer gefragt, WARUM überhaupt die Kommunionbänke abgeschafft wurden. An einer Kommunionbank kann die Kommunion knieend in den Mund, in die Hand UND stehend in die Hand empfangen. Umgekehrt (in der Warteschlange) ist das wesentlich schwieriger.
Mich würde interessieren, wie das Ergebnis aussähe, wenn die Kommunion wieder an Kommunionbänken ausgeteilt würde, d.h. also wieviele Kommunionempfänger (auch in die Hand) sich beim Empfang hinknieen würden.
Ich habe als Kommunionkind den Empfang der Kommunion in Mund „gelernt“. Doch kurze Zeit später ka dann die Neuregelung, dass die Kommunion auch in die Hand empfangen werden könne. Dies jedoch immer noch knieend.
Wenn an der Realpräsenz „etwas dran“ ist, schadet es uns nichts, wenn wir diesem Glauben auch durch eine angemessene Ehrfurcht beim Empfang der Kommunion Rechnung tragen oder dies zumindest den Gläubigen erleichtern, die dies wünschen.
Ich wünsche einen schönen Sonntag
Redaktion benachrichtigen Das wäre ein tödlicher Weg
#65   monti   00:09:36 | Freitag, 18. Juli 2008
Ja, wer’s braucht
Das sollte man als Katholik nach den amtlichem Empfehlungen auch möglichst meiden.
Gut, dass mir „amtliche“ Empfehlungen schnuppe sind ! ;-) Ich hätte sonst schon viel verpasst !
Redaktion benachrichtigen Das wäre ein tödlicher Weg
#60   monti   23:17:32 | Donnerstag, 17. Juli 2008
Lieber HBR
…Diese betonen nur die Warnungen vor dem Teufel und verteufeln gleichzeitig jegliche Form irdischen Vergnügens…
Ihren Worten muss ich entnehmen, dass Sie noch nie mit der FSSPX gefeiert haben .
Und weiter: Karnevalshochburgen finden Sie immer in katholischen Gegenden, und zwar auch schon vorm Konzil. Katholiken konnten immer sehr gut feiern. Zur Not (wenn’s mal über die Stränge ging), hat man doch das Sakrament der Buße…
Redaktion benachrichtigen Man muß beten
#56   monti   21:54:06 | Sonntag, 13. Juli 2008
Über den Orator
Ich würde mein Vermögen dafür verwetten (keine Sorge, es ist nicht viel ;-) ), dass der Orator der Zweitaccount vom aufrechten Katholiken ist
Redaktion benachrichtigen Aber dadurch entsteht keine neue Messe
#6   monti   21:00:58 | Samstag, 12. Juli 2008
Lieber Gotthard,
dieser Pfarrer ist wirklich zu bedauern! Da sind doch tatsächlich Menschen in der Messe und die bringen diesen Herrn vom Ritus ab (!!!) … was macht er eigentlich, wenn er beim Ritus ist?
Im Vorgespräch zur Goldenen Hochzeit meiner Eltern beklagte sich der Pfarrer darüber, dass man „da oben am Altar“ ja alles mitbekomme, wer zu spät kommt, wer zu früh geht, wer dauernd auf die Uhr sehe. Dies kann auch der frömmste Priester wahrscheinlich gar nicht verhindern. Und dann ist er zwangsläufig abgelenkt. Und das kann nun mal im Alten Ritus nicht passieren.
Redaktion benachrichtigen Das Schlimmste verhindern
#32   monti   12:57:23 | Freitag, 11. Juli 2008
wer so etwas :
Wie können dann die beispielsweise Geschiedenen das Wesen Jesu erlangen, denen die Teilnahme am Mahl verboten wird?
schreibt, disquailifiziert sich damit selbst, zeigt er doch, dass er keine Ahnung hat.
Si tacuisses, philosophus mansisses !
Redaktion benachrichtigen Jeder nach seiner Façon
#44   monti   22:33:42 | Donnerstag, 10. Juli 2008
ich liiiiieeebe die Tradis mit ihren Diskussionen
und am liebsten sind mir die, die nach einer Firmung im Alten Ritus stolz von sich geben, dass der Bischof fehlerfrei zelebriert habe !
Was meint ihr eigentlich, wie sch…egal das dem lieben Gott ist, welcher Daumen wo zu liegen hat und wie „fehlerfrei“ ein Priester zelebriert.
Ein sicheres Zeichen dafür, dass Gott in der katholischen Kirche nicht zu finden ist, weil er sich dort nicht wohlfühlt…
Redaktion benachrichtigen Das Schlimmste verhindern
#26   monti   20:59:23 | Donnerstag, 10. Juli 2008
Aleph
ist einfach nur spät dran, wenn er das vorher breit ausgetretene meint, nochmals aufrühren zu müssen.
Habt Nachsicht mit ihm ! ;-)
Redaktion benachrichtigen Die Herren des Konzils
#47   monti   09:21:08 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Ja Schnabeltierkönig
Bush ist und war ein großer Präsident.
und Johannes Paul I. hatte das längste Pontifikat aller Zeiten ! :-D
Redaktion benachrichtigen Sie wollen es nicht wahrhaben
#38   monti   11:23:31 | Dienstag, 8. Juli 2008
Natürlich ist
die Besucherzahl in der neuen Messe höher als in der Alten Messe. Und höchstwahrscheinlich liegt der Besucherrückgang seit Vat. II NICHT am reformierten Ritus. ABER: Wer von den „Normalen“ Katholiken glaubt denn noch an die Realpräsenz Christi im „eucharistischen Brot“, wer überhaupt daran, dass an der Göttlichkeit Jesu „etwas dran“ ist ? Wenn dem doch so wäre, müsste dann nicht anders mit den konsekrierten Hostien umgegangen werden ? Ist doch nur ein Stehimbiss im Vorübergehen.
Die Gläubigen, die HEUTZUTAGE an einer Alten Messe teilhnehmen, tun dies sehr bewusst und im tiefen Glauben, dass das, was vorne am Altar geschieht, Wirklichkeit und das Vermächtnis Jesu Christi ist, und nicht irgendeine beliebige Veranstaltung von vielen.
Das sage ich als bekenneder Agnostiker, derd adurch vielleicht die Sache ein wenig mehr von aussen besieht und weder „moderne“ noch „traditionalistische“ Scheuklappen trägt.
Redaktion benachrichtigen Liturgische Internet-Revolution
#10   monti   12:53:09 | Montag, 30. Juni 2008
Es lebe das Vorurteil !
Von ALLEN Piussekten-Kirchgängern, die ich persönlich kenne. Durch die Bank abstoßende Menschen ohne Manieren und ohne Respekt.
Ich kenne sie genau andersrum: Alles Menschen, mit denen man sich sehr gut unterhalten kann, die zum Lachen nicht in den Keller gehen und deren Kinder zwar meistens erzogen sind, aber nicht unterdrückt…
So wird wohl jeder seine eigenen Erfahrungen machen müssen…
Redaktion benachrichtigen Besonderer ökumenischer Charakter + …
#5   monti   12:36:53 | Sonntag, 29. Juni 2008
eine rühmliche Ausnahme von dieser Aussage:
die Gemeinden sind mehrheitlich im Seniorenalter, ihre Pfarrer auch.“
bilden die Priester und Gemeinden der Piusbruderschaft. :)3
Redaktion benachrichtigen Der Papst von Aachen verhängt Sommerpause
#6   monti   22:45:42 | Freitag, 27. Juni 2008
@RRR…
Tja, das gute alte Glashaus und die Steine:
In der „Priesterbruderschaft St. Pius X.“ ist das Motu Proprio „Ecclesia Dei“ ein päpstliches Papier ohne sonderliche Bedeutung.
Im Gegensatz zur FSSPX gehört der Bischof von Aachen ja auch voll zur Römisch-Katholischen Kirche. Sein Ungehorsam gegenüber dem Paps wiegt also wohl schwerer als der einer „schismatischen Sekte“, als die Sie die FSSPX gerne bezeichnen. Eine schismatische Gruppe braucht doch nicht auf den Papst zu hören, oder ???
Redaktion benachrichtigen In der Kirche tobt ein Krieg
#2   monti   10:10:17 | Freitag, 27. Juni 2008
Bischof Williamson
hat, so schlimm das auch ist, in den meisten seiner Ansichten Recht. Leider !
Redaktion benachrichtigen Unklare Forderungen + …
#2   monti   09:47:05 | Freitag, 27. Juni 2008
da die FSSPX
das 2. Vaticanum nie akzeptieren wird, was ich persönlich für verständlich halte, wird es auch keine „Rückkehr“ geben.
Redaktion benachrichtigen Ein Rekurs bei ‘Ecclesia Dei’ ist ohnehin sinnlos
#13   monti   01:18:22 | Donnerstag, 26. Juni 2008
Und da sage noch einmal einer,
die FSSPX sei schismatisch, weil sie „ungehorsam“ sei… :-!
Redaktion benachrichtigen Die fünf Bedingungen
#52   monti   23:14:44 | Dienstag, 24. Juni 2008
Schade
:'( :'(
Der Rest der Punkte bezieht sich darauf Williamson aus dem Verkehr zu ziehen und sein zügelloses und freches Mundwerk dem Papst gegenüber zu bändigen.
Dabei predigt der soooooo gut… :'( :'( :'( :'(
Redaktion benachrichtigen Vatikanisches Ultimatum?
#82   monti   10:13:16 | Dienstag, 24. Juni 2008
@Alle
Nein, FSSPX wird alleine schon aus zuvor gen. Gründen nicht annehmen. Sie würde ihre Glaubwürdigkeit als Bewahrer der Tradition sofort verlieren.
Ich hoffe von ganzem Herzen, dass die FSSPX sich nicht von Rom unterbuttern lässt, wie auch immer das Ergebnis aussieht…
In den Kapellen und Kirchen der FSSPX (wo ich übrigens auch nach Aussage der Heiligen Römisch Katholischen Kirche, lieber HBR, meine Sonntagspflicht erfüllen kann) habe ich , als „Nicht-Tradi“ noch nie eine Predigt gehört, der ich nicht in weiten Teilen zustimmen konnte.
@HBR
Für sie war das zweite Vatikanum etwas böses, was die Kirche modernisiert hat und damit eine angebliche Krise erzeugt hat. Modern sein ist bekanntlich gemein.
Nun, wenn es keine Krise in der Kirche gibt, dann erläutern Sie mir doch bitte, wie SIE die Kirchenbesucherzahlen, die gegen 5% gehen, interpretieren.
Und weiterhin wäre ich Ihnen sehr dankbar, wenn Sie mir die Vorteile, die Vat.II gebracht haben, erklären würden.
Nur die Öffnung zum Zeitgeist hin kann es ja nicht sein !
Redaktion benachrichtigen Trübe Wasser?
#28   monti   09:42:00 | Dienstag, 24. Juni 2008
@Gotthard
Woraus singt und betet denn die Pius-Bruderschaft?
Na, aus den alten Diözesan-Gebets-und Gesangsbüchern.
Redaktion benachrichtigen Bischof zerschlägt blühende Alt-Ritus Gemeinde
#64   monti   08:51:16 | Montag, 23. Juni 2008
Wenn ich das lese:
In einem privaten Pferdestall gibt es nun mal keine regelmäßigen Eucharistiefeiern – ohne Erlaubnis des Bischofs.,
kann ich nur hoffen, dass alle Feld-Wald-Alm- und Wiesenmessen auch vom jeweiligen Bischof erlaubt wurden.
Redaktion benachrichtigen Ein Kämpfer für die Seelen
#29   monti   22:57:02 | Dienstag, 17. Juni 2008
Womit verdient
der Lingen eigentlich das Geld für seinen Lebensunterhalt ?
Redaktion benachrichtigen Gezielte liturgische Mißbräuche in der Alten Messe
#69   monti   23:32:18 | Montag, 16. Juni 2008
Wenn eine Handkommunion
im Alten Ritus erlaubt/möglich wird, macht das Zusammenhalten von Daumen und Zeigefinger des Priesters nach der Wandlung absolut keinen Sinn mehr.
Also kann man es auch lassen. So treibt man treue Katholiken in die Hände der FSSPX.
Redaktion benachrichtigen Probleme mit dem Protokoll + …
#20   monti   12:05:55 | Sonntag, 15. Juni 2008
Ähmmm…
schmeissen hier nicht manche Forumsschreiber die Begriffe „Diktatur“ ,„Demokratie“, „Republik“ und „Monarchie“ wild durcheinander ?
Redaktion benachrichtigen Zweifel an Zaitzkofen
#105   monti   23:20:27 | Samstag, 14. Juni 2008
Lieber Gotthard
Sie schrieben:
Was hindert Dich daran, in jeden evangelischen Haushalt ein Flugblatt zu bringen mit der Botschaft: „wenn Du nicht katholisch wirst, kommst Du in die Hölle. Melde Dich beim katholischen Pfarrer xyz“?
Vielleicht hindert ihn einfach die Sorge, durch solcherart formulierte Flugblätter in Konflikt mit der Lehre der Kirche zu kommen.
Redaktion benachrichtigen Zweifel an Zaitzkofen
#10   monti   11:50:40 | Samstag, 14. Juni 2008
Das, und nur das:
„Freie Zeit“ wird hier mit „Zeit zur Gedankenfreiheit“ gleichgesetzt. Mehr oder weniger gereifte Gedanken könnten dann kommuniziert werden. Je mehr Kommunikation unter „Ranggleichen“, je größer der Kontrollverlust. Somit wäre die eigene Doktrin in Gefahr!
sind Anzeichen dafür, dass es sich bei der FSSPX um eine Sekte handelt. Nicht das Festhalten an der Alten Messe und die Ablehnung einer „Friede,Freude,Eierkuchenreligion“, nach der wir Alle, Alle in den Himmel kommen.
Redaktion benachrichtigen Multikulturelle Jugendmesse in Lourdes
#25   monti   10:03:42 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Eine Erklärung, warum die FSSPX noch nicht in die volle Gemeinschaft zurück kann,
gibt es hier:
www.fsspx.info/ticker/more.php?show=121162951…
Redaktion benachrichtigen Rausgeflogen – oder doch nicht
#46   monti   14:32:17 | Mittwoch, 11. Juni 2008
@Bernd Stromberg
sehr gute Stellungnahme, der ich nur zustimmen kann.
Wenn ich auswärts bin und eine Messe besuche, möchte ich wenigstens einigermaßen wissen, was auf mich zukommt. Ich bin nicht der Meinung, dass die Alte Messe die einzige Möglichkeit ist, Gott zu ehren. Aber bei der Altn Messe weiß ich wenigstens vorher, dass ich meine Zeit nicht vergeude. Das weiß ich in einer fremden Stadt (Pfarrei) bei der Neuen Messe nicht.
Aber das ist Gotthard sowieso egal, Hauptsache, man wird während einer dreiviertel Stunde gut unterhalten !
Redaktion benachrichtigen Ministrantinnen und Handkommunion im Alten Ritus?
#15   monti   19:38:30 | Donnerstag, 5. Juni 2008
@iustus
was mir am Herzen läge, wäre ein gemeinsames Beten des „Vater unser“. Auch dafür bedürfte es, soweit ich recht informiert bin, keiner Änderung des Missale.
Redaktion benachrichtigen Ein ungewöhnlicher Aufruf
#7   monti   08:43:36 | Donnerstag, 5. Juni 2008
@adlimina
Geht das so? Wird das nicht bei demagogischen Vereinigungen ähnlich inszeniert?
Ähmm, ist die heilige römisch-katholische Kirche denn nicht auch eine „demagogische“ Vereinigung ? >:)
Redaktion benachrichtigen Sie wird fünfzig
#16   monti   10:48:22 | Dienstag, 3. Juni 2008
ähmmm…
was interessiert die gut katholischen Leser dieses Forums eigentlich, was die Vorsteherin einer sektiererischen Religionsgemeinschaft so treibt und von sich gibt ??!! :-D
Redaktion benachrichtigen In der Liturgie hat in den letzten vierzig Jahre die modernistische Abrißbirne gewütet
#12   monti   13:06:36 | Samstag, 31. Mai 2008
@Ministrant
Dann solltet sie als Pfarrgemeinderatsvorsitzender diese Seite lieber meiden…hier tümmeln sich viele Kranke, Sektierer, Schismatiker und Kirchenhetzer…
Mindestens 2 dieser Bezeichnungen treffen auf Sie zu ! :-S
Redaktion benachrichtigen NPD auf dem Katholikentag in Osnabrück
#177   monti   22:13:03 | Donnerstag, 29. Mai 2008
ooohhhh…
wie ich dieses Forum liiiieeebe … :-$
Redaktion benachrichtigen Die Jahre nach dem Konzil waren ein unglaublicher Einbruch
#32   monti   21:49:24 | Donnerstag, 29. Mai 2008
die Bezeichnung „agent provocateur“
wäre m.E. zuviel für den Aufrechten.
„Troll“, zugegeben ein etwas anders gestrickter als hier üblich, wäre die passendere Bezeichnung. :-]
Redaktion benachrichtigen Die Jahre nach dem Konzil waren ein unglaublicher Einbruch
#12   monti   00:10:09 | Donnerstag, 29. Mai 2008
eh Leute,
Ihr nehmt doch den Aufrechten hoffentlich nicht ernst ?!
Merkt Ihr denn nicht, dass der Euch, seit er in diesem Forum postet, nur verarscht ?
Redaktion benachrichtigen Nur eine Geste?
#5   monti   10:04:14 | Montag, 26. Mai 2008
@Fiore
Ich meinte mit „Hinwegfegen“ nicht das göttliche Gericht. Ich würde mir nur wünschen (obwohl ich in keinster Weise Traditionalist bin), dass Menschen wie Gotthard weniger Einfluss in der Kirche bekämen, dass Priester und Bischöfe mehr Rückgrat bekämen und auch mal bereit wären, um des Glaubens willen, Medienschelte wegzustecken, ja diese als Kompliment anzusehen.
Wenn für Christen das Evangelium „Evangelium“ ist, wie ist dann das Wort Christi zu verstehen :„Keiner kommt zum Vatter denn durch mich. (oder so ähnlich) ? Wieso gibt die Kirche dies auf ? Denn letztendlich tut sie das ja, wenn sie nicht mehr für andere Religionen betet, damit diese auch das Heil erlangen.
Redaktion benachrichtigen Nur eine Geste?
#2   monti   09:45:05 | Montag, 26. Mai 2008
Gott schenke diesem Papst
ein langes Leben !
Auf dass die Gotthards dieser Welt wie in einem Wirbelsturm hinweggefegt werden mögen ! o^/
Redaktion benachrichtigen Willkommen im Klub
#36   monti   22:30:33 | Samstag, 24. Mai 2008
Natürlich sollten wir alle Religionen respektieren…
Wenn wir aber das Evangelium und die Worte Juesu ernst nehmen, muss es doch erlaubt sein, ohne in eine antisemitische/antiislamische/antihinduistische/antibuddhistische Ecke gestellt zu werden, dafür zu beten, dass diese Religionen auch Jesus Christus als Gott anzunehmen, was er nach cristlichem Verständnis doch ist (oder habe ich da zwischenzeitlich etwas verpasst ?). Wenn die anderen Religionen der Meinung sind, dass sie den „wahren Glauben“ haben, würde es mich sehr freuen, wenn diese auch so für MICH beten würden.
Redaktion benachrichtigen Fronleichnam ade
#43   monti   17:48:01 | Freitag, 23. Mai 2008
Ministranten
denken NIE nach, bevor sie reden. Sie plappern höchstens nach, was sie aufgeschnappt haben :-D
Redaktion benachrichtigen Kein eigentliches Schisma
#10   monti   08:21:51 | Freitag, 16. Mai 2008
Ach Gotthard…
:-S wie viele Brücken will dieser Kardinal denn noch bauen?
Merkt er denn nicht, dass er bei den Pius-Fritzen auf taube Ohren stößt?
Dieser Kardinal ist einfach zu gut für diese Pius-Sekten-Welt …
Wer eine volle Gemeinschaft der FSSPX mit Rom fordert, hat es anscheinend immer noch nicht kapiert, worum es geht…
Redaktion benachrichtigen Unzerstörbar? + …
#1   monti   08:12:38 | Freitag, 16. Mai 2008
was sind denn bitte schön
Homo-Chirurgen ???????
Kreuznet hat immer die schönsten Wortschöpfungen im Angebot ;-)
Redaktion benachrichtigen Des Papstes Gedanken sind in China + …
#1   monti   07:58:14 | Donnerstag, 15. Mai 2008
Hat Zollitsch DAS gesagt ?
Israel habe trotz aller Krisen und Kriege einen angeblich demokratischen Charakter und die Wertschätzung für die Freiheit bewahrt.
Na, dann braucht die DBK doch gar nicht die Diskriminierung, die den palästinensischen Israelis widerfährt, zu erwähnen. Vom Unrecht an den ausserisraelischen Palästinensern ganz zu schweigen.
Redaktion benachrichtigen Sogar der tridentinisch orientierte Reaktionär bekommt seine Nische
#19   monti   13:37:43 | Samstag, 10. Mai 2008
@Gotthard
natürlich haben Sie vollkommen recht !
Ich hoffe nur, dass Sie diese Meinung auch dann vertreten, wenn Pfarrgemeinderat, Liturgiekreis oder wer auch immer gerne eine Messe abhalten wollen, die dem Pfarrer nicht gefällt und der dies dann ablehnt !
Redaktion benachrichtigen Gottlose, Euch erwartet das ewige Feuer der Hölle!
#42   monti   08:04:52 | Mittwoch, 7. Mai 2008
@Sozialkatholisch
…wird vielen der Sinn des Lebens erst nach dem Tod erschlossen.
Woher wissen Sie das ? Waren sie schon einmal dabei ?? :-D
Redaktion benachrichtigen Gottlose, Euch erwartet das ewige Feuer der Hölle!
#40   monti   07:25:06 | Mittwoch, 7. Mai 2008
@Vineta
Quatsch?
Quatsch ohne jeden Sinn wäre das Leben ohne dieses einmalige Großereignis der Geschichte, mit dem wir nicht umsonst unsere Zeitrechnung beginnen.
Damit ist das Leben also für (wieviel Prozent der Weltbevölkerung sind keine Christen ?) einen Großteil der Menschheit Quatsch ohne Sinn ! Und trotzdem ist dieser Großteil wahrscheinlich im Durchschnitt nicht unglücklicher als die Christenheit !
Wer Gott nicht kennt, der braucht ihn nicht !
Redaktion benachrichtigen Gottlose, Euch erwartet das ewige Feuer der Hölle!
#24   monti   22:17:49 | Dienstag, 6. Mai 2008
und nur, weil der Mensch sich damit:
Worauf käme es denn dann in diesem kurzen Erdendasein überhaupt noch an? Auf nichts! Auf keinerlei bestimmte Lebensgestaltung, verbunden mit Anstrengungen!
Es wäre im Leben eines jeden von uns völlig gleichgültig, was einer an Gutem tut und Bösem unterläßt. Jeder könnte dann in beliebiger Weise leben. Jedem wäre danach dasselbe Schicksal beschieden. Für jeden hieße die Endstation: Nichtmehrsein im Nichts -oder Eingang ins ewige Glücklichsein?
nicht abfinden kann, hat er den Quatsch mit Himmel und Hölle erfunden.
Auch Jesus war nur ein Kind seiner Zeit.
Redaktion benachrichtigen Gefechte um den Muttertag
#28   monti   21:48:56 | Dienstag, 6. Mai 2008
hmmmm,
ich verstehe das Ganze zugegebenermaßen nicht.
Warum wäre ein Verkauf an einem „normalen“ Sonntag möglich, am Pfingstsonntag jedoch nicht ?
Ist der „normale“ Sonntag nicht auch als Feiertag zu halten ?
Redaktion benachrichtigen Neuer Frühling? + …
#8   monti   14:04:04 | Montag, 5. Mai 2008
Romulus
Am besten du fängst jetzt gleich mal damit an und hälst dein blödes Maul für heute.
„hältst“ kommt von „halten“, nicht von „halsen“ ;-)
Redaktion benachrichtigen Seelische Qualen, die kein Ende nehmen
#22   monti   10:24:20 | Sonntag, 4. Mai 2008
hmmmm
so eine Verehrerin wie die Freimaurerin wünscht man sich doch…hmm-seufz
Redaktion benachrichtigen Eine weitere Alte Messe
#31   monti   21:43:29 | Dienstag, 29. April 2008
@HBR…
Die Liturgiereform selbst ist und bleibt irreversibel.
Auch der ehemalige Staatsratsvorsitzende der DDR und Generalsekretär der SED Erich Honecker hat mal gesagt:
Den Sozialismus in seinem Lauf, halten weder Ochs noch Esel auf !
Redaktion benachrichtigen Befruchtung – aber in welche Richtung?
#98   monti   22:38:07 | Montag, 28. April 2008
Die Frage des
Zusammenhaltens der Finger hatte ich schon mal zu einer Zeit gestellt, als das MP gerade in Kraft war.
Und da stellte sich die Frage, ob der Priester, der in beiden Riten zelebriert, nicht eher ein Schauspieler ist…wenn er mal, weil’s der Ritus so erfordert, die Finger zusammenhält, ein ander Mal, wenn’s nicht vorgeschrieben ist, es sein lässt.
Jaja, der Teufel steckt im Detail… >:)
Redaktion benachrichtigen Befruchtung – aber in welche Richtung?
#49   monti   07:44:23 | Montag, 28. April 2008
@Gotthard und andere
Die Mundkommunion gehört zum „alten“ Ritus einfach dazu. Anderenfalls wäre der Ritus in sich nicht mehr schlüssig. Es wäre völlig widersprüchlich, wenn der Priester während der Meßfeier Daumen und Zeigefinger bis zur Purifikation zusammenhielte oder die Patene benutzt, gleichzeitig aber einzelnen Gläubigen den Leib in die Hand legen würde.
Das war auch eine meiner Überlegungen. Bei einer Handkommunion im Alten Ritus führt diese diesen ad absurdum. Ist vielleicht von Manchen allerdings auch gewollt.
@Gotthard: wenn Sie zu Gast in einem Haus sind, in dem es üblich ist, halbe Hähnchen mit Messer und Gabel zu essen, Sie aber von zu Hause gewohnt sind, diese mit den Fingern zu essen (was nicht verwerflich ist ;-) ), bestehen Sie als Gast dann auch darauf, Ihr halbes Hähnchen mit den Fingern zu essen und so Ihre Gastgeber mindestens zu brüskieren ?
Redaktion benachrichtigen Befruchtung – aber in welche Richtung?
#35   monti   22:56:44 | Sonntag, 27. April 2008
Lieber Gotthard
Soweit ich mich recht entsinne, haben Sie sich vor einiger Zeit einmal darüber beklagt, dass Ihnen ein Priester in Polen (?) in einer Neuen Messe (!) die Handkommunion verweigert hat.
Warum wollen Sie sich diese Blamage nochmal (diesmal in Deutschland ) antun ?
Ausserdem: da die Alte Messe ja eine Theologie vertritt, die Sie ablehnen : Bleiben Sie doch bitte bei Ihren Gemeinschaftevents ! Und am besten in Gemeinschaft mit den Protestanten !
Redaktion benachrichtigen Verschwörung gegen die Alte Messe?
#48   monti   11:52:38 | Samstag, 26. April 2008
…
Die Wahrheit ist: Es liegt weder am alten noch am neuen Ritus. Es liegt an der gesellschaftlichen Entwicklung im allgemeinen.
So ischt ees !
Und da können sich Tradis und Modernis noch so sehr die Köppe einschlagen.
Wenn im Fernsehen darüber berichtet wird, dass der leibliche Vater Jesu ein römischer Söldner war und in Bingen beerdigt liegt (als ein Beispiel von vielen), warum sollen die Menschen dann überhaupt noch an etwas glauben ?
Und da ist der Ritus absolut unschuldig dran.
Allerdings sehe heute durchaus eine Tendenz DER Leute, die gerne glauben würden, dass diese Menschen den alten Ritus schätzen, weil sie hier das Gefühl haben, dass es um ein Mysterium geht und nicht um einen schönen Gemeinschaftsevent.
Zukünftig wird nach meinem Dafürhalten der Alte Ritus die gleichen Besucherzahlen haben wie der Neue Ritus. In ersterem werden die Zahlen steigen, in letzterem die Zahlen weiter zurückgehen.
Redaktion benachrichtigen Keine verlorenen Schafe
#23   monti   19:38:28 | Freitag, 25. April 2008
Lieber HBR
Zu den „Bischöfen“ der Lefebvre-Sekte: Diese wurden durch „Erz“bischof Lefebvre illegal geweiht. Somit ist es legitim, ihre Titel in Anführungszeichen zu setzen. Und was die restlichen Dinge angeht:
Lefebvre war eindeutig Erzbischof, als er die unerlaubten (nicht illegalen !) Weihe vornahm. Die Bischöfe der FSSPX sind gültig geweiht, also sind sie Bischöfe. Was also sollen die Anführungszeichen.
Ich bin mir durchaus über die Lehre der Kirche im Klaren, sehe aber auch, was Priester und Bischöfe teilweise aus ihr machen, um in der Öffentlichkeit als „zeitgemäß“ da zu stehen.
Redaktion benachrichtigen Verschwörung gegen die Alte Messe?
#5   monti   19:33:16 | Freitag, 25. April 2008
HBR…
ist einfach nur ein Stänkerer…
Redaktion benachrichtigen Keine verlorenen Schafe
#19   monti   18:54:37 | Freitag, 25. April 2008
Ann Alle, die der FSSPX ein schnelles Ende wünschen:
Solange die katholische Kirche alle Religionen als gleichwertig betrachtet, solange die Auferstehung nur als „Symbol“ zu werten ist, weil die „Sache Jesu“ ja irgendiwe weitergehen muss, solange Emmaus nur in der Köpfen der Emmaus-Jünger stattgefunden hat (beides Aussagen katholischer Geistlicher in den Medien), solange Kirchenvertreter (hier Kardinal Lehmann) in der Öffentlichkeit kundtun, dass sie nicht an die Kirche glauben, solange die Feier der trid. Messe vom Wohlwollen des Bischofs abhängig ist, solange HBR den Titel der Weihbischöfe der FSSPX in Anführungszeichen setzt, den der protestantischen Bischöfe jedoch nicht, solange katholische Priester ungestraft ungehorsam gegenüber dem Papst sein dürfen, man den – sicherlich vorhandenen Ungehorsam – der FSSPX hier aber zum Maß aller Dinge und damit zum Beweis für das Schisma hochstilisiert, sooo lange hat die FSSPX mehr Daseinsberechtigung als je zuvor…
Ich bin übrigens kein Tradi, sehe aber, wie immer mehr Glaubensinhalte der RKK „flöten“ gehen.
Redaktion benachrichtigen Ein Pontifikat, das an Schattenseiten bereits viel zu reich ist?
#42   monti   10:46:54 | Freitag, 18. April 2008
Ich wünsche mir,
dass diesem Papst noch möglichst viele Jahre geschenkt werden.
Und wenn Gott etwas an der katholischen Kirche liegt, wird er mir diesen Wunsch erfüllen !
Redaktion benachrichtigen Die Zerstörung kommt von innen
#27   monti   14:16:12 | Montag, 7. April 2008
Ohnenamen
hat doch nur den „Ironieerkennungssensor“ seines PC deaktiviert . ;-)
Redaktion benachrichtigen „Es hätte nicht karger sein können“
#13   monti   14:08:41 | Montag, 7. April 2008
Vergleicht man die Beiträge
von Benedikt und Pascal, wird deutlich:
Benedikt hat eine berechtige Kritik an überteuerter Schlichheit.
Pascal hetzt nur ‘rum, obwohl im Kern seine aussage richtig ist. („wo zwei oder drei in …“ da steht nix von barockem Hochaltar usw.)
Redaktion benachrichtigen Die Gemeindeliturgie wird von über 90% der Gemeinde gemieden
#33   monti   00:57:17 | Mittwoch, 2. April 2008
@Firmian
Ich persönlich wäre strikt dagegen, die außerordentliche Form zur ordentlichen zu machen. Die tridentinische Messe ist für Leute, denen das gefällt, und die – ganz wichtig – soviel liturgische Kenntnis und Lateinkenntnisse haben, daß sie den Verlauf mitverfolgen können.
Wieso muss ich in der tridentinischen Messe Lateinkenntnisse haben ? Ich höre den Priester sowieso nicht und dann kann ich in meinem Gebetbuch oder auch im Schott auch gleich auf deutsch mitlesen.
Und Liturgiekenntnisse ? Die sollte eigentlich auch der Messbesucher im NOM mitbringen.
Redaktion benachrichtigen Mehr Sicherheit und Schutz
#42   monti   20:23:12 | Donnerstag, 27. März 2008
Mit was für einem dummen Gelaber
hier manche Poster die Seiten füllen… :-!
Redaktion benachrichtigen Eine bewiesene Tatsache
#24   monti   20:39:11 | Mittwoch, 26. März 2008
@Florian Geyer
ich gehe davon aus, dass Sie MICH gemeint haben ;-)
Redaktion benachrichtigen Eine bewiesene Tatsache
#22   monti   20:37:15 | Mittwoch, 26. März 2008
@Florian Geyer
ich hoffe, Sie haben verstanden, dass ich auf Ihrer Seite bin…
Redaktion benachrichtigen Eine bewiesene Tatsache
#17   monti   20:28:25 | Mittwoch, 26. März 2008
Ich verstehe nicht,
warum hier so gegiftet wird.
Im Südwestrundfunk : Die Emmausjünger haben sich so sehr gewünscht, dass Jesus bei ihnen sei, dass sie tatsächlich glaubten, er wäre anwesend.
Ebendort: Die Jünger Jesu waren der Meinung, dass ihre Sache „weitergehen“ müsse. So ist Jesus in ihren Gedanken eben auferstanden.
Von einer fleischlischen Auferstehung sei in den Evangelien nicht die Rede. Ob das stimmt, mögen bibelfestere Menschen als ich beurteilen…
Redaktion benachrichtigen Eine bewiesene Tatsache
#14   monti   20:22:24 | Mittwoch, 26. März 2008
@Gotthard
Es gab ettliche solche häretische Ansichten von neoprotestantischen Priestern zu Ostern.
Ist alles dokumentiert worden !
Und das nicht nur bei der Predigt in einer x-beliebigen Kirche sondern auch morgens im Radio !!!
Redaktion benachrichtigen Volksfrömmigkeit lebt – und wie
#10   monti   12:26:09 | Dienstag, 25. März 2008
Merkwürdig ist doch,
dass Maria Vesperbild nicht über einen Pilgermangel klagen muss.
Wie sagte der weiter unten gescholtene Msgre. Imkamp mal im Fernsehen:
„Glauben braucht auch Symbole.“
Als erstes verschwinden die Symbole, anschließend verschwindet der Glaube. (Nicht von Imkamp sondern von mir ;-) )
Redaktion benachrichtigen Bruder von Johannes Paul I. gestorben + …
#4   monti   09:23:57 | Mittwoch, 12. März 2008
Sollte Benedikt XVI.
wirklich das 2. Vatikanum „verraten“ haben, wäre das nicht das Schlechteste, was er für den Fortbestand der kath. Kirche tun könnte… O:)
Redaktion benachrichtigen Der Widerstand der Leiche
#20   monti   20:30:38 | Montag, 10. März 2008
@Balduin
Ich nehme an, die Betonung liegt bei Geyer auf „gründlich“. Wahrscheinlich meint er damit eine Zwangskastration oder ähnliches…
Redaktion benachrichtigen Verweltlichte Kirche + …
#8   monti   13:19:31 | Sonntag, 9. März 2008
Dann kann das ukrainische Volk
nur hoffen und beten, dass ein EU-Beitritt des Landes auf absehbare Zeit nicht Realität wird. Denn dann wäre schnell Schluss mit dem Verbot von den genannten Dingen…
Redaktion benachrichtigen Betäubter Schafhirt?
#25   monti   11:56:53 | Freitag, 7. März 2008
Beim Schafehüten…
Auch als Moses den brennenden Dornbusch sah, stand er nach Ansicht von Shanon unter dem Einfluß von Betäubungsmittel, obwohl er nach Angaben der Bibel damals gerade beim Hüten von Schafen war.
Warum sollte Moses beim Schafehüten nicht ein kleines Pfeifchen geraucht haben ? ;-)
Redaktion benachrichtigen Hitler: „Ich werde keinem meiner Jungs den Spaß verderben“
#12   monti   20:57:43 | Dienstag, 26. Februar 2008
Lieber Kurt,
Jeder Mensch weiß, dass eine Schwangerschaft nach einer Unterbrechung niemals fortgesetzt wird.
Was ich zum Ausdruck bringen wollte, ist, dass dieser Begriff sich viel harmloser anhört als das Wort Abtreibung.
Leider verstehen Sie es nicht…:-(
Redaktion benachrichtigen Hitler: „Ich werde keinem meiner Jungs den Spaß verderben“
#8   monti   20:50:13 | Dienstag, 26. Februar 2008
Lieber Kurt,
Sie haben es anscheinend nicht verstanden.
Worauf Kreuz.net hinaus will, ist, dass die Abtreibungsbefürworter das beschönigende Wort „Schwangerschaftsunterbrechung“ für Abtreibung benutzen, das nach kreuz.net erstmalig von den Nazis benutzt wurde. Mit diesem Wort nimmt man der Kindstötung im Mutterleib die Schärfe. Es ist ja nur eine „Unterbrechung“ . Dass die Schwangerschaft jedoch niemals fortgesetzt wird, wie es eigentlich nach einer „Unterbrechung“ sein sollte, steht auf einem anderen Blatt. Ob der verharmlosende Begriff der Schwangerschaftsunterbrechung jedoch erstmalig von den Nazis verwandt wurde, mögen Historiker entscheiden.
Redaktion benachrichtigen Hitler: „Ich werde keinem meiner Jungs den Spaß verderben“
#4   monti   20:31:45 | Dienstag, 26. Februar 2008
Lieber Kurt,
Noch vor kurzem wurde hier das „Recht“ eines „gut katholischen Bischofs“ verteidigt, Nazi-Vokabular zu benutzen („Entartete Kunst“) und jetzt so ein Artikel!
Kardinal Meisner hat überhaupt nicht den Begriff „entartete Kunst“ in den Mund genommen. Er sprach von Kultur, die beim fehlenden Gottesbezug entartet. (ob das stimmt oder nicht, sei dahingestellt). Leider setzen die Medien schnell irgendwelche „Zitate“ in die Welt, die dann ohne, dass ihr Wahrheitsgehalt hinterfragt wird, gerne von den Zeitgenossen, wenn es ihnen passt, übernommen werden. Wollen Sie z.B. alle Krebsforscher auf die Stufe von Nazis stellen, wenn sie im Zusammenhang mit Krebs von „entarteten Zellen“ sprechen ?
Also: lassen Sie doch bitte die Kirche im Dorf !
Redaktion benachrichtigen Nicht der offizielle katholische Ritus
#30   monti   23:15:22 | Montag, 25. Februar 2008
ich weiß zwar nicht,
(wie manche Tradis hier), ob die Kirche heute besser da stünde, wenn es das Konzil nicht gegeben hätte. Durch die „zeitgeistgemäßen“ Blüten jedoch, die nach dem Konzil aufgegangen sind, wird die Kirche zu einem „Wir-haben-uns-alle-lieb-Verein“, in dem politische Aussagen nur dann erwünscht sind, wenn sie „modern“ sind, aber nicht wenn sie eine klare Aussage zum katholischen Glauben beinhalten, verkommen. Eine Kirche, die auch in Zukunft Bestand haben will, wird klare katholische Positionen beziehen müssen. Und die finde ich zur Zeit nur bei der FSSPX und bei einigen Diözesanpriestern (übrigens auch welchen, die ausschliesslich den NOM zelebrieren )
Redaktion benachrichtigen Nicht der offizielle katholische Ritus
#28   monti   23:08:06 | Montag, 25. Februar 2008
würde mich mal interssieren,
wann die Kirche (in diesem Falle das Bistum Aachen ) zum letzten Mal vor einem Besuch eines protestantischen Gottesdienstes gewarnt hätte. Nötig wäre es ja, denn das sind ja auch Schismatiker, oder etwa nicht, Gotthard?
Redaktion benachrichtigen Nicht der offizielle katholische Ritus
#26   monti   23:05:12 | Montag, 25. Februar 2008
lieber Heggi,
was schert den Gotthard die Meinung Roms?
Es gibt hier „Wissende“ auf beiden Seiten. Und die Einen sind so widerlich wie die Anderen.
Redaktion benachrichtigen Nicht der offizielle katholische Ritus
#24   monti   22:59:15 | Montag, 25. Februar 2008
Nicht die ganze Konzilskirche…
Es gibt aufrechte Diözesanpriester, die für das religiöse Anliegen der Piusbruderschaft sehr viel theologisches Verständnis aufbringen.
Wenn etwas „dran“ ist am katholischen Glauben, wie kann dann an irgendeinem anderen Glauben was „dran“ sein. Wahrheit ist Wahrheit bleibt Wahrheit. Und dann kann das, was über 1900 Jahre Gültigkeit besaß, nicht auf einmal nicht mehr gelten.
Oder aber, die Kirche war bis zum Konzil im Irrtum, dann sollte sie aber auch so ehrlich sein und dies zugeben und nicht so tun, als sei sie die Gleiche wie vorher.
Oder aber, wir müssen alles nur symbolisch sehen, Gott als Projektion unseres Gehirns und Jesus als einen guten Menschen in Strandsandalen: Dann brauchen wir das ganze Gedöns um die Kirche nicht wirklich, dann ist es nicht schade, wenn sie in einigen Jahrzehnten verschwunden ist.
Was also jetzt ?
Würde mich als Suchender ehrlichermaßen interessieren.
Redaktion benachrichtigen Nicht der offizielle katholische Ritus
#21   monti   22:47:05 | Montag, 25. Februar 2008
Lieber Gotthard
da sie ja penibel das Wort „Bischof“ immer in Anführungszeichen setzen, wenn von den Bischöfen der Piusbruderschaft die Rede ist (obwohl sie gültig geweihte Bischöfe sind) und da ich Sie hier ja als politisch korrekten Menschen kennengelernt habe, würde ich Sie allerherzlichst bitten das Wort „Bischof“ auch dann in Anführungszeichen zu setzen, wenn von „Bischof“ Huber, „Bischöfin“ Käßmann und anderen „Bischöfen“ der Religionsgemeinschaft der protestantischen Christen die Rede ist. Vielen Dank dafür !
Übrigens bin ich weder Piusbruder noch Tradi sondern nur ein neutraler Beobachter des Geschehens !
Redaktion benachrichtigen Unerwünschte Stilberatung
#22   monti   13:36:44 | Samstag, 23. Februar 2008
Meint Ihr nicht,
dass es viel besser wäre, zukünftig auf die Ergüsse von Kath-sachs einfach gar nicht mehr zu reagieren ? Dann erledigt sich so etwas meist von selbst .
Redaktion benachrichtigen Wie man eine Kirche in den Tod führt
#14   monti   20:06:02 | Sonntag, 17. Februar 2008
@Heiner
In der kath. Kirche gibt es nur ein Fundament, das ist Christus selber gegenwärtig im allerheiligsten Sakrament des Altares.
Wenn man sich auf dieses Fundament beruft, ist das doch auch Fundamentalismus. Ich sagte ja ausdrücklich, dass ich „Fundamentalismus“ nicht grundsätzlich negativ bewerte. In meinen Augen hat sich die „moderne“ katholische Kirche viel zu sehr von ihrem Fundament entfernt.
Redaktion benachrichtigen Wie man eine Kirche in den Tod führt
#1   monti   11:05:47 | Sonntag, 17. Februar 2008
Das sollte man sich merken:
Hingegen werde die traditionelle Christenheit erstarken.
Der Fundamentalismus (den ich durchaus nicht negativ bewerte) wächst in allen Religionen, warum also ausgerechnet im Christentum nicht ??
Redaktion benachrichtigen Interessante Antwort
#3   monti   10:40:02 | Sonntag, 17. Februar 2008
Louis-Louis
viele hier werden den fehler überhaupt nicht bemerken… :-(
Redaktion benachrichtigen Der Zölibat ist nicht nötig
#111   monti   10:36:48 | Sonntag, 17. Februar 2008
Aus der Sicht der „Modernisten“
ist der Zölibat wirklich überflüssig, hat doch ein Diözesanpriester heutzutage mehr oder weniger einen Achtstundentag wie jeder andere leitende Angestellte auch. Und da bleibt genug Zeit, sich um eine Familie zu kümmern.
In meiner Jugend war es noch so, dass ein Pfarrer Tag und Nacht (bis auf vielleicht 3 Wochen Urlaub im Jahr) für seine Gläubigen da war. Da hätte sich eine Familie sehr bald über die mangelnde Präsenz des Vaters beschwert. Was soll’s also. Lasst sie ruhig heiraten. Es wird den Untergang nur beschleunigen… >:)
Redaktion benachrichtigen Kardinal mit Porno-Verwandtschaft
#20   monti   23:29:52 | Freitag, 15. Februar 2008
@Gotthard
… reaktionärer Typen …
ich habe selten so viel braun-frommes Gerede auf einmal gelesen…
Naja, soooo falsch liegen die Jungs mit ihrer Ansicht über das, was gerne als Demokratie bezeichnet wird, nun auch wieder nicht !
Redaktion benachrichtigen Mehr Erhabenheit
#31   monti   12:53:45 | Mittwoch, 6. Februar 2008
@Florianklaus
Sie verstehen mich richtig.
Ein würdig gefeierter Novus Ordo ist nicht schlechter als ein Vetus Ordo (m. bescheidenen M. nach)
Wenn hier immer berichtet wird, dass es auch vorm Konzil Missbräuche gab, so mag dies zutreffen. Dass es aber heute im Alten Ritus keine Missbräuche gibt, hängt m.E. nach damit zusammen, dass die Priester, die ihn zelebrieren, ihn ja ganz bewußt zelebrieren und daher Missbräuche persé ablehnen. Ob die Handkommunion an sich z.B. ein Missbrauch ist, sei dahingestellt (darüber mögen sich andere streiten). Grundsätzlich geht es aber um den Umgang mit konsekrierten Hostien an sich. (Was ich im „Vorbeigehen“ zu mir nehme, kann ja sooo doll nicht sein – Vergleich Essen im Restaurant vs. Essen im Schnellimbiss).
Was ich aber unten in meiner Aufzählung vergessen habe: Was soll ein Katholik guten Willens davon halten, wenn der Vorsitzende der DBK in einer Fernsehsendung sagt, dass er nicht an die katholische Kirche glaubt, der Katholik dies aber jeden Sonntag im Glaubensbekenntnis erklären soll ? Wenn ich das Glaubensbekenntnis nicht ernst nehmen muss, was dann ?
So denke ich, dass viele Punkte zusammenkommen, die den Glaubensabfall fördern.
Redaktion benachrichtigen Mehr Erhabenheit
#28   monti   16:40:48 | Dienstag, 5. Februar 2008
Ich glaube nicht,
dass der Rituswechsel es war, der die Kirchen leerte.
Aber wenn das Konzil aussagt, oder zumindest die Menschen es so verstehen, dass wir ja alle, alle in den Himmel kommen, wenn wir nur anständige Menschen sind, wenn ein Papst den Koran küsst (würde ein Muslim die Bibel küssen ?), wenn in Fernsehsendungen prominente Theologen zum Besten geben, dass wir Gott, die Bibel und die Evangelien symbolisch verstehen müssen, als Anleitung für ein moralisch einwandfreies Leben: Wer will dann den Menschen verdenken, dass sie unter diesen Vorzeichen auch keine Verpflichtung (oder das Bedürfnis) verspüren, in die Messe zu gehen (sei es Neuer oder Alter Ritus). Und die Gläubigen, die dies entgegen dem Zeitgeist doch tun, wenden sich wegen der Banalitäten, die ihnen „geboten“ werden ganz ab ,oder dem Alten Ritus zu.
Bekannte von mir, im Kreuz-net-jargon „Modernisten“ genannt, sagten zu mir, dass sie bald nicht mehr wüssten, wohin sie (in Köln) in die Messe gehen sollten, nach dem, was sie schon alles erlebt hätten.
Redaktion benachrichtigen „Die Kirche war total überfüllt“
#28   monti   18:10:41 | Montag, 4. Februar 2008
Danke Maurice, für Ihre freundliche Antwort
In diesem Forum frage ich mich auch sehr häufig, warum die modernen (?) Katholiken hier soo sehr gegen die Alte Messe hetzen. Sonst halten sie sich doch auch an das Wort des Alten Fritz, wonach ein jeder nach seiner Facon selig werden möge.
Redaktion benachrichtigen „Die Kirche war total überfüllt“
#26   monti   15:48:12 | Montag, 4. Februar 2008
zum Thema
1. @Maurice : Ich finde Ihre Beiträge hier immer äusserst lesenswert, vor allem schätze ich Ihren Humor, mit dem Sie sich gerne u.a. selbst als Piushansel bezeichnen.
2. für mich kann ich sagen, dass die FSSPX mich erst wieder zum regelmäßigen Messbesuch gebracht hat, nachdem mich das Gekaspere (und das Nichwissen, was einen heute denn erwartet) in der Neuen Messe aus der Kirche getrieben hat.
3. würde ich jede Wette (na fast jede ;-) ) eingehen, würde an jedem Messort die Alternative der Alten Messe angeboten, diese in absehbarer Zeit die gleiche Besucherzahl aufweisen würde die Neue Messe. Alleine schon wegen des „vielgeliebten“ Händchenschüttelns.
Redaktion benachrichtigen Alte Messe für die Ökumene + …
#17   monti   13:54:55 | Donnerstag, 24. Januar 2008
@Theo…
Ledger wurde ja quasi nur noch im Zusamenhang mit dieser Rolle identifiziert.
das ist ja wohl gequirlte Kacke (übrigens auch der Teil des Textes, den ich nicht zitiert habe )
Wie sieht es denn mit „Ritter aus Leidenschaft“, mit „Brothers Grimm“ und „Der Patriot“ aus ?
Ich muss meine Eingangsaussage revidieren: Es ist keine gequirlte Kacke, es ist gequirlte Kacke hoch drei. :-S
Redaktion benachrichtigen Die Massen bewegt + …
#11   monti   14:44:01 | Montag, 21. Januar 2008
@Landorganist
Das Ihnen die Predigt zu lieb war glaub ich gern, wenn man die Propagandahetze der Pius-Vagantenso hört. Die nutzen doch sogar das Weihnachtsevangelium, um nicht den Frieden auf Erden zu verkünden, sondern um ihr Schisma irgendwie zu begründen.
Können Sie das auch irgendwie belegenm ? Ich persönlich habe in einer Messe der Piusbruderschaft (und ich bin kein Anhänger der FSSPX) noch nie eine Hetzpredigt gehört. Und Sie, der Sie ja so sehr vom Schisma der FSSPX überzeugt sind, dürften doch eigentlich deren Messen überhaupt nicht besuchen . :-O Woher wissen sie also von der Propagandahetze, na ?
Redaktion benachrichtigen Alte Messe mit Glanz und Gloria
#55   monti   23:11:37 | Samstag, 19. Januar 2008
ich weiß,
dass der Alte Ritus ein Mauerblümchendasein fristet, vergleicht man seine Besucherzahlen mit denen des Neuen Ritus. Fragen Sie aber bitte mal die Messbesucher des Neuen Ritus, WARUM sie in die Messe gehen, OB sie glauben, dass auf dem Altar Jesus Christus real präsent ist usw. Im ersten Fall werden Sie durchaus häufig die Antwort hören, dass sich das eben so gehört, dass man es immer gemacht hat usw. Und im zweiten Fall wird in der überwiegenden Zahl eine Antwort wie „das ist doch nur symbolisch“ usw. kommen.
damit gute Nacht, möchte morgen früh in der Frühmesse im Alten Ritus ausgeschlafen sein. ;-)
Redaktion benachrichtigen „Ihre empörende Entgleisung fällt auf Sie zurück!“
#33   monti   22:53:32 | Samstag, 19. Januar 2008
@litterae
Diözesanbischof Dr. Ludwig Schwarz wird 2007 Firmungen im alten Ritus spenden.
Was Gotthard sagen wollte, ist, dass der Bischof 2007 Jugendlichen die Firmung spenden wird. Ist doch eine beachtliche Anzahl ! :-D
Redaktion benachrichtigen Fünf neue Milingo-Bischöfe
#16   monti   09:37:57 | Freitag, 18. Januar 2008
clarissa colonia
würden sie mir insofern zustimmen, als zwischen dem Schisma der Altkatholiken und dem „schismatischen Akt“ von Lefebvre ein Unterschied besteht? Nämlich der, dass erstere ein Dogma ablehnen, letzterer jedoch nicht ?
Redaktion benachrichtigen Mit Grüßen von Georg Gänswein
#57   monti   23:47:10 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Niemandem hier scheint während der ganzen Diskussion
aufgefallen zu sein, dass die hochgebildete Clarissa Colonia permanent versucht, Paul V. das Konzil von Trient unterzuschieben !
Ihr seid mir scheene Gadoliggn ! :-(
Redaktion benachrichtigen Der Eckstein + …
#26   monti   14:04:44 | Dienstag, 8. Januar 2008
An den Herrn Geyer
„wir drei sehen uns eh in der Hölle!“
Höchstens einmal im Jahr wenns im Himmel einen Betriebsausflus und Exkursion nach unten gibt.
Endlich mal einer, der zugibt, dass es in der Hölle lustiger ist als im Himmel, denn an einen langweiligen Ort macht keine Firma einen Betriebsausflug ! :-D
Redaktion benachrichtigen Warum sehnen sich junge Priester nach der Alten Kirche?
#33   monti   00:11:14 | Dienstag, 8. Januar 2008
Ich bin der festen Überzeugung,
dass Benedikt XVI. glasklar vor Augen sieht, WAS das Konzil mit dem Glauben der Katholiken gemacht hat…
Redaktion benachrichtigen Schimpfwort Ratzinger
#17   monti   14:16:04 | Montag, 7. Januar 2008
@Balduin
völlig klar, das ist die Realität.
Aber trotzdem sollte sich keiner von diesen „pragmatischen“ Katholiken z.B. über unseren allseits geschätzten Rudolfus lustigmachen, der uns in seiner unnachahmlichen Weise daran erinnert, dass die Realität und kanonisches Recht zweierlei Dinge sind.
Redaktion benachrichtigen Schimpfwort Ratzinger
#15   monti   13:56:53 | Montag, 7. Januar 2008
ja Balduin
ich stimme Ihnen ja zu. Nur wird hier oft mit zweierlei Maß gemessen: Den (sicherlich vorhandenen) Ungehorsam der Piusbruderschaft wertet man ganz streng und ohne „Wenn und Aber“, beim Ungehorsam der „modernen“ Katholiken (ob Laien oder Priester) lässt man auch mal „fünf gerade sein“. Und das ärgert mich zugegebenrmaßen, obwohl ich bestimmt kein Piusbruder bin. :-!
Redaktion benachrichtigen Schimpfwort Ratzinger
#13   monti   13:46:30 | Montag, 7. Januar 2008
@ HBR…
Katholisch zu sein bedingt nun mal den Gehorsam gegenüber dem heiligen Vater.
Dann sind viele Diözesan-Priester und -Bischöfe Ihrer Meinung also auch nicht katholisch ? ;-)
Redaktion benachrichtigen Mit dem guten Beispiel voran
#11   monti   22:31:58 | Donnerstag, 3. Januar 2008
@RRR und Konsorten
Was lehrt uns die Fotomeile?
1. „Alte Messe“ geht auch am freistehenden, nachkonziliaren Altar.
2. „Alte Messe“ geht auch mit halbwegs schönen Gewändern (wenn auch das barocke Tischdeckchen in der extra Schwuchtel-Edition, getragen um die Beine, auch in diesem Fall nicht fehlen darf).
3. „Alte Messe“ geht auch ohne SS-Frisuren.
4. „Alte Messe“ geht auch ohne verquollene Männer mit 100 Kilo Übergewicht.
Gar nicht so schlecht für den Anfang.
Zu 1.: Wer hat je etwas anderes behauptet?
zu2.: Auch in der FSSPX habe ich schon Messen erlebt, bei denen der Priester eine gotische Kasel trug, was soll das Gehetze also. Und wieso ist in Ihren Augen die gotische Kasel schöner als die barocke ? Beide sind schön,, können es zumindest sein.
zu 3.: Wenn Priester einen Kurzhaarschnitt haben: Was ist daran bitte „SS-mäßig“?
zu 4.: Bei der FSSPX habe ICH noch keinen 100-Kilo-Priester getroffen. Ausserdem finde ich es absolut unangebracht, darüber zu lästern. Dicke Männer gibt es in allen Bevölkerungsgruppen.
Ihr Beitrag zeigt nur, dass Sie gerne hetzen, was Leute wie Sie sonst ja immer Kreuznet nachsagen.
Redaktion benachrichtigen Ein glorreiches Jahr
#39   monti   00:17:12 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Da ist aber einer weit der Zeit voraus…
Ich weise in diesem Zusammenhang auf die Enzyklika Ad Apostolorum Principis von Paps Pius XXV hin.
Wenn man schon so weit in die Zukunft geht, sollte man auch in Betracht ziehen, dass das Oberhaupt der kath. Kirche dann vielleicht Päpstin Pia XXV. heissen könnte. ;-)
Redaktion benachrichtigen Die große Entstaubungsaktion beginnt
#59   monti   01:48:35 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Ich habe es hier schon öfter geschrieben:
Ich bin der festen Überzeugung, dass das, was Rudolfus hier schreibt, immer noch offizielle Lehre der Kirche ist. Es hält sich nur keiner mehr dran. Deshalb sollten m.E. Leute wie Georg nicht so laut tönen…
Redaktion benachrichtigen Die große Entstaubungsaktion beginnt
#5   monti   17:38:05 | Samstag, 29. Dezember 2007
Wenn man die beiden Bilder
bzw. die Mitren vergleicht, muss man eigentlich zu dem Schluss kommen, dass sie nicht identisch sind.
Redaktion benachrichtigen Blinder Passagier im Vatikan rechtzeitig über Bord geworfen
#22   monti   12:08:49 | Sonntag, 23. Dezember 2007
Lieber Gotthard,
es fehlt auf jeden Fall das Komma hinter „wird“, denn ohne dies bezöge sich die Aussage „und verschiedener anderer seltamer Dinge in seinem privaten und politischen Wirken“ auf den Islamrat, und das ist ja wohl mit Sicherheit nicht gemeint. Tja, die deutsche Sprache hat schon ihre Feinheiten… :-)
Redaktion benachrichtigen Blinder Passagier im Vatikan rechtzeitig über Bord geworfen
#19   monti   00:51:12 | Sonntag, 23. Dezember 2007
@St. Georg
der pacte civil de solidarité ist in frankreich seit 1999 gültig…was ist daher an der äusserung philomenas falsch?
klären sie uns auf…
ich gehe jetzt mal davon aus, dass dies die „eingetragene Partnerschaft“ ist.
Dann ist an der Aussage Philomenas falsch, dass es diese bereits seit „zig Jahren“ gebe. Den „zig“ fängt mit „zwan“ an. seit 1999 sind aber erst 8 Jahre vergangen…Tja, klugscheissen kann ich auch ;-)
Redaktion benachrichtigen Laienhaft + …
#10   monti   11:19:58 | Mittwoch, 5. Dezember 2007
Gotthard,
Sie sind ein Korinthenkacker ! Sie wissen genau, was gemeint ist. Wenn man bei allen Journalisten deren Art zu formulieren dermaßen pingelig kritisieren würde, dürften die Hälfte der Printmeidienseiten leer sein. Ich bedauere das auch zutiefst, sehe aber im Gegensatz zu Ihnen, wenn ich den Sinn verstehe, großzügig darüber hinweg. ;-)
Redaktion benachrichtigen Bischof: Kein Wunder kommen die Traditionalisten
#19   monti   23:15:53 | Dienstag, 4. Dezember 2007
Ostdeutschland unter polnischer Verwaltung
Hier tummelt sich ein braunes Gesocks rum… :-!
Redaktion benachrichtigen Neugründung trotz Neuheidentum
#84   monti   20:44:06 | Montag, 3. Dezember 2007
Und immer noch kein Beitrag
von Gotthard zu diesem Thema… ;-)
Redaktion benachrichtigen Das Bekenntnis zur Kirche wird geringer
#2   monti   20:17:07 | Montag, 3. Dezember 2007
Wen interessiert die Meinung der Kirche?
Überall da, wo Kinder seien und Menschen Verantwortung für sie übernähmen, sei für die CDU „Familie“. Prälat Jüsten: „Für uns ist Familie aber das, was auf Ehe gründet.“
Der prälat muss sich eben damit abfinden, dass es in unserer Gesellschaft auch andere Lebensentwürfe gibt als die von der Kirche favorisierten.
Redaktion benachrichtigen Welches Motu Proprio?
#19   monti   22:45:57 | Sonntag, 2. Dezember 2007
Bei aller Diskussion ist
dieser Fehler von Desperatus
dann auch bitte ohne Mikrophon und sonstigen Technickschnickschnack aus der Zeit nach dem erstenVaticanum.
anscheinend keinem aufgefallen.
Jedenfalls hielt niemand ihn für erwähnenswert…
Redaktion benachrichtigen Der Name Marx paßt gut
#63   monti   21:58:21 | Freitag, 30. November 2007
Ich finde es vor allem zum Kotzen,
dass Gotthard den Begriff „Bischöfe“ immer in Anführungszeichen setzt. Sie sind nach Aussage der Kirche – nicht der FSSPX, zwar unerlaubt aber gültig geweiht. Also sind sie Bischöfe und nicht „Bischöfe“ .
Gotthard selbst ist also auch „ungehorsam“, wenn er auf diese Art und Weise seine Respektlosigkeit vor der Kirche offenbart.
Redaktion benachrichtigen Der neue Erzbischof ist auch ein begabter Schweißer
#12   monti   21:17:21 | Mittwoch, 28. November 2007
Lieber Navon
„Der Prälat ist Rotarier und kein Freund der Homos.“
Das glaub ich gerne. „Homo“ heißt ja einfach nur „Mensch“ und dass die katholische Kirche nicht menschenfreundlich ist, ist ja kein Geheimnis.
Schade, dass Sie die alten Fremdsprachen Latein und Griechisch nicht beherrschen. Dann wüssten Sie nämlich, dass das Wort „Homo“ in Homosexualität nicht vom lateinischen homo=Mensch kommt, sondern vom griechischen homos=gleich. aber wahrscheinlich wollten Sie sowieso nur provozieren, was Ihnen ja auch, wie Sie an meinem Beitrag sehen können, gelungen ist. :-)
Redaktion benachrichtigen Ab Dezember geht’s los
#47   monti   21:10:13 | Mittwoch, 28. November 2007
Ich kann Gotthard sowieso nicht verstehen…
NIEMAND zwingt ihn zum Besuch einer Alten Messe. NIEMAND hindert ihn am Besuch irgendwelcher Eventveranstaltungen, die sich ebenfalls „Messe“ nennen.
Wie kommt er darauf, dass er ein „Recht auf Handkommunion“ hat ? Vor langer Zeit hat er sich einmal in diesem Forum beschwert, dass ihm während einer NOM-Messe , ich glaube es war in Polen, ein Priester doch tatsächlich die Handkommunion verweigert hat. Diese Erfahrung sollte ihm doch reichen. Will er sie unbedingt noch ein zweites Mal machen ?
WARUM hetzen hier nur soviele gegen die Alte Messe.
Das Argument mit den zusammengehaltenen Fingern in der Alten Messe und der Neuen Messe, wo das nicht vorgeschrieben ist, kann ich jedoch nachvollziehen: Entweder ich glaube an die Realpräsenz und dann handele ich auch so, und zwarimmer, oder aber ich seh’ in dem Ganzen nur eine schöne Feier für die Gemeinde mit dem Andenken an Jesus Christus, dann lese ich aber keine Alten Messen. Die FSSPX ist eben doch glaubwürdiger.
Redaktion benachrichtigen
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